[情報] 彭博:RedFall幕後故事,Xbox最新失敗遊戲

作者: freaky2586 (freaky2586)   2023-06-01 20:21:21
https://reurl.cc/4oaegL
彭博記者Jason Schreier報導Xbox在5月2日發行一款爆炸性評價的遊戲RedFall 血色降臨
的遊戲開發內幕
Arkane Austin為何開發出一款成為Xbox目前公關形象上最難堪的遊戲
簡單整理
*有10幾位Arkane Austin匿名工程師向Jason Schreier透露內幕
*工程師透露RedFall在開發期間方向不確定,工作室人員常流失,也長期缺乏人才
*RedFall在2018年開始計畫開發,當時Bethesda母公司Zenimax有考慮出售公司
*2010年起遊戲業流行起GaaS長期遊戲服務的經營模式,像49、Apex、OW等獲得成功且賺
錢,當時Bethesda鼓勵旗下工作室開發賣遊戲也賣服務的遊戲
*知情人士表示,Zenimax"強烈建議"旗下工作室賣起微交易內容,讓玩家花錢買裝備、外
觀,這些都實現在德軍總部、Fallout 76、上古卷軸 Online等線上服務上
*Arkane Austin前作開發出叫好不叫座的Prey 獵魂,當時工作室領導層考慮下一款開發
廣泛、吸引力高的遊戲,最終討論出來結果是一款多人遊戲
*RedFall除了讓玩家組隊打吸血鬼外,會在遊戲上增加一些需要付費的外觀
*當RedFall一開始打著Arkane第一款多人連線,工作室有些工程師感到困惑,因為他們開
發遊戲以來沒有過多人遊戲的經驗,在技術上會有困難、懸殊
*負責領導RedFall開發兩位高層Harvey Smith與Ricardo Bare本來一開始對專案開發很興
奮,但隨著開發進度對開發方向迷航
*有工程師表示高層經常拿Far Cry或邊緣禁地參考,這會讓他們在開發方向、想法不知道
在欉三小感到失望
*單機與多人內容常常有遊戲設計上有衝突,導致內部產生緊張氣氛
*Arkane Austin整體部門不到100位,以Prey開發規模足以應對,但RedFall是一款多人遊
戲,不到100位開發人員沒辦法應付,如果找Roundhouse工作室或外包還是沒辦法填滿
*Arkane Austin老成員對多人遊戲專案開發沒興趣,早就辭職跑掉
*知情人士透露在RedFall開發完成後,約70%曾是Prey開發成員已經離職
*在遊戲行業Bethesda支付低於水平的薪資早在業界聞名
*RedFall在未公布前,工作室想聘請有多人遊戲經驗的新進工程師,但多半申請新進工程
師都希望開發沉浸性的單人遊戲
*微軟收購Bethesda後,Arkane Austin原本希望微軟取消RedFall開發,讓他們從事想要
的單人遊戲開發,除了取消PS5版外,微軟對Bethesda採取不干涉運作的態度,給予很大
自主管理空間
*隨著RedFall發售後受到諸多批評與失敗,Phil Spencer在Kinda Funny採訪上坦言他們
與Arkane Austin早期接觸做得不夠好
作者: w520670 (歐德王)   2023-06-01 20:27:00
看來微軟這次是被迫背了一個很大的黑鍋(X
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2023-06-01 20:29:00
放牛吃草果然沒好事
作者: tupp   2023-06-01 20:33:00
不理導致出了一個糞作,這款真的太誇張了,有些很無聊的遊戲還
作者: faang (昉)   2023-06-01 20:33:00
多人/單人定位不明確的問題在遊玩過程可以感受到
作者: tupp   2023-06-01 20:35:00
這款反而可以推廣訂閱制,馬上刪掉去玩別款不會心痛
作者: rhox (天生反骨)   2023-06-01 20:37:00
就高層亂搞阿,下面都做單機出身的,逼他們做連線遊戲
作者: iceranger (iceranger)   2023-06-01 20:44:00
唉,落水狗人人喊打
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-06-01 20:44:00
看來是沒prey2了
作者: work1024 (Q哞)   2023-06-01 20:48:00
歷史就是不斷重演,當初fallout76也是
作者: deray (Deray)   2023-06-01 20:56:00
貼啥小網址?
作者: freaky2586 (freaky2586)   2023-06-01 21:03:00
抱歉忘記用縮網址
作者: kmwace (kmw)   2023-06-01 21:28:00
原來是高層領導亂搞…
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-01 21:36:00
成功的遊戲都有相似的背景,失敗的遊戲各有各的問題
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-06-01 21:38:00
BGS高層亂搞從fallout76就有了 微軟沒干預的確不太應該
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-01 21:44:00
微軟:啊我就怕被罵啊,所以放養。到時候風向變成微軟主導砍RedFall專案,元老級員工超過70%離職,得不到的永遠最美好。工作室內控稽核沒做好就是這樣,如果開發流程有問題困在撞牆期走不出來就該檢討停損。寄望高層干預本身就是把兩面刃。所以找到自家遊戲定位真的很重要,就算是UBI罐頭工廠也是按部就班依照開發時程推進。高層創意發想;基層苦不堪言,又或是作自己想做的遊戲卻眼高手低無法跟既有遊戲競爭只會讓人無言。
作者: tupp   2023-06-01 21:53:00
如果不干預包含遊戲的品質的話,那表示未來微軟一樣會允許這種品質的遊戲發行
作者: john65240 (johnser)   2023-06-01 22:05:00
真的把微軟爸爸的方便當隨便耶…傻眼
作者: Muilie (木籟)   2023-06-01 22:06:00
微軟以前管太多人跑掉,現在完全不管人也跑掉,哈哈
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-01 22:12:00
干預遊戲開發跟品管是兩回事,很明顯內文中的工作室員工是希望微軟越過B社高層直接砍掉專案沒成功,後續糟糕的品質卻還通過微軟審核推出當然責無旁貸。但如果事事都要微軟去插手也不見得是好事,所以才說是雙面刃,根本原因是工作室內控機制有問題,跟343一樣狀況
作者: tupp   2023-06-01 22:19:00
搞不好跟某個爆料一樣,微軟對這款只想快點上終止開發停損
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-01 22:28:00
工作室目標時間內做不好,沒關係不用做完正常人會罵微軟逼工作室把遊戲做好再出?_?前朝遺毒要管錢的人來決定吧
作者: moswu (蚊子)   2023-06-01 22:34:00
這就微軟的鍋啦,放牛吃草放到牛都不見了
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-01 22:36:00
發行的要說遊戲繼續出,工作室就要找繼續做吧照微軟那樣講就Bethesda(Zenimax)要負責吧但專案砍掉是誰負責賠錢,前老闆都過世了xD
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-06-01 22:46:00
哭啊,我的Prey 2沒惹
作者: Dante6 (Joker)   2023-06-01 22:51:00
微軟的不干涉態度真的要改一改,太放鬆結果下面的都會出事
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-01 22:59:00
Starfiled不就有"干涉(幫忙)"了嗎?本家強制XGP也算干涉吧,還是薪水隨Bethesda喊
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-01 23:07:00
但跟XGP沒關係吧,就算沒XGP,你做出來的東西,誇大的宣傳,但買後就另外一回事,看看雙十GT7地平線2DLC巴比倫魔咒跟現在的咕嚕......
作者: molie11 (路人綜合體)   2023-06-01 23:07:00
人跑光 看來真正的prey2還要等上好幾年了
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-01 23:08:00
我只是說"干涉"微軟不會干涉,所以Bethesda還是出Fallout76的那個Bethesda
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-06-01 23:36:00
76至少現在能玩吧 德總那個雙胞胎姊妹也是大便遊戲
作者: moswu (蚊子)   2023-06-01 23:38:00
不干涉是一回事,做成大便還茫然未知就說不過去
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2023-06-02 00:00:00
一開始點子就錯了,組隊打吸血鬼怎麼可能會夯?那些線上夯的遊戲哪個不是酷炫帥,打吸血鬼這..?
作者: cypress5048 (brian)   2023-06-02 00:05:00
其實這些內部問題在發售前都還有機會解決吧,再度延期也比現在這樣擺爛好 感覺比較大的問題是微軟把控遊戲發售的品質,這種狀況也放任遊戲上市真的很傷支持者也傷害品牌
作者: work1024 (Q哞)   2023-06-02 00:24:00
76能玩是過了快兩年之後了redfall像有要搶救的樣子嗎
作者: sx4152 (呵呵)   2023-06-02 00:33:00
真的是誰他媽想要組隊打吸血鬼= =
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-06-02 00:40:00
好 看來Prey2確定沒了 淦
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 00:43:00
組隊打吸血鬼、殭屍、異形應該都已經算是老梗早就飽和市場了吧 雖然還是有少數突出的作品
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-02 00:47:00
多人PVE吸血鬼有很多款嗎?最後一下木樁設計也沒用來獎勵潛行玩法
作者: supereva (eva)   2023-06-02 01:38:00
沒關係 我已經跳pc了 xgp本身還是划算的我覺得這遊戲還不是問題最大的 問題最大的是根本還沒出的那些 fable avowed perfect dark 還有人記得嗎ms並不是只爆一兩款遊戲喔 而是很多大餅根本沒個影子只是沒出不知道怎麼罵而已反正就繼續觀察 金會員大法還在我就會包xgpu
作者: rakuinn (烙印者)   2023-06-02 01:45:00
真的又黑歷史一筆...同類型遊戲太多、單人遊戲又製作耗時
作者: supereva (eva)   2023-06-02 01:47:00
首日上訂閱會不會影響遊戲品質 這個我先打問號 但在串流影視似乎也有問題 d+和hbo那邊要首日上都遭到演員抗議後來改掉 netflix則是一堆爛片(電影)
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-06-02 07:31:00
微軟真的不會管理遊戲工作室 太多例子了
作者: faang (昉)   2023-06-02 08:09:00
完全不覺得吸血鬼題材會是主要問題,看怎麼設計罷了串流影視爭議是因為牽涉分紅,跟品質是兩回事Netflix在2022奧斯卡也是一堆入圍
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2023-06-02 08:28:00
進XGP被說成壞處 不就某派想操作的風向
作者: faang (昉)   2023-06-02 08:37:00
從這篇揭示的內容以及開發時間序判斷 怎樣都不可能與首日XGP有關 然而當初一堆資源管理大師就沒有根據的在亂黑
作者: aa08175 (Q小賢)   2023-06-02 08:45:00
會覺得問題在組隊打吸血鬼的,應該沒開遊戲起來玩過吧?redfall被罵有其他真正更嚴重的問題,而不是題材的選擇
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2023-06-02 08:53:00
明知很爛還要出,當然是微軟的鍋
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:25:00
如果題材就難吸引人的話 也不會想讓人接觸內容吧組隊打吸血鬼、殭屍、異形 玩法主幹就那樣
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2023-06-02 09:27:00
這令人超擔心星空的狀況…所以重點是微軟要跳階去聽原工作室的意見工作室母集團的意見沒有什麼含金量收購工作室來Day1 也有誘因上的缺陷工作室沒有真正的續訂壓力 反正都大鍋炒大不了工作室被出售
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:30:00
反正星空也是Day1 難玩大不了刪除等更新玩家也只能負責玩 其他的只能留給微軟去擔心了
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2023-06-02 09:41:00
找影視的標準 若安排pilot會議來試玩Redfall早就被打回去通通重做或是棄案了
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:45:00
微軟現在插手也來不及了 都快發售了現在肯定早就進QA階段 玩法應該沒得休了
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 09:45:00
你又沒用XGP玩你幹嘛擔心微軟?與其擔心微軟先擔心隔壁好嗎?日本工作室做得好卻被砍砍光了,頑皮狗被雙十弄得那樣嚴重可能也會被吉姆砍......
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2023-06-02 09:48:00
呃 有規定玩家只能單平台嗎索現在生還者美劇大成功 要砍什麼東西?還以為Rog Ally又要出來救火了PS plus升級高級會員數也追到1.4m了XGP Day1遇到Redfall 真的損害品牌形象
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:50:00
>>多人PVE吸血鬼有很多款嗎?不多 單純我覺得那幾種遊戲都大同小異 只有少數突出不過題材這種東西本來就很看個人喜好所以只能說我剛好不是受眾了
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2023-06-02 09:51:00
*更正,14m才對
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:52:00
生還者美劇雖然評價很好 但我覺得篇幅實在太短了…..根本沒有讓觀眾有足夠的時間去累積感情尤其其中幾集主軸根本不在主角身上 不像遊戲隨時都處於代入主角的狀態 也間接影響了結局的效果身邊沒玩過遊戲的人看到結局只傻眼 我玩過也不滿意
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 10:02:00
你說美劇很成功的話那吉姆萊恩不應該砍日本工作室阿,本世代PS5的日式遊戲新IP就只推出這一款浪人阿,真傻眼以前PS遊戲原本是以日式遊戲為主現在變成美式遊戲為主了......你看B社旗下Tango也是跌跌撞撞,但微軟跟B社沒砍就能推出像HIfiRush日美混合風格遊戲了,還打算推出下一款的日式遊戲,Tango能做到那日本工作室也能做到阿
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2023-06-02 10:05:00
每日任務 吉姆(1/1)日本工作室(1/1)
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2023-06-02 10:06:00
Rog Ally (0/1)兩廠高階機不主打日系遊戲不就這市場被Switch吃掉 + 歐美也不見得賣得好?不是你喜歡日系遊戲在高階機 市場就會跟著喜歡
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 10:13:00
還是能做阿,總比浪費錢買SE限時獨佔的巴比倫跟魔咒好太多了,有錢可以搞限時獨佔,沒錢卻可以搞日式遊戲,真矛盾....又不是扶不起的阿斗如果今天PS是美國製造那日式遊戲有做沒做都沒關係,但不是阿,PS是日本製造的阿,所以推很多日式遊戲是應該的阿
作者: trtrtradam (Adam)   2023-06-02 10:51:00
美劇成功和日本工作室被砍的關聯在哪
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-06-02 11:08:00
隔壁根本沒啥好擔心的
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 11:12:00
隔壁雖然沒擔心但是卻塞翁失馬焉知非福阿
作者: supereva (eva)   2023-06-02 12:18:00
分紅和品質當然有關 對創作者而言 遊戲大賣分到恰當利益就是創作熱忱的來源
作者: faang (昉)   2023-06-02 12:36:00
有關 不等於有因果關係
作者: supereva (eva)   2023-06-02 12:42:00
所以我是打問號 繼續觀察畢竟首日xgp是ms跟其他對手戰略上最大的不同我是用另一個方向來看 比如三廠capcom好了 也是有首日xgp的遊戲 比如mhr 和那個打恐龍的 然後re8 re4這種 可能出很久都不會進xgp 代表兩種作法肯定是有差別的
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 12:50:00
但是銷售不好的作品會進XGP,比如說星際異功隊進XGP就變好了
作者: supereva (eva)   2023-06-02 12:52:00
今天就算本家工作室 裡面一樣是人在做事情 一樣會來來去去 要是他們發現做起來收益不高 沒熱忱 可能就走了 然後你會看到流動率高我已經觀察三年了 如果今天三廠遊戲 不要說首日 三廠3A如果會在發售一年左右進入xgp 那我就不太會懷疑進xgp會不會影響遊戲的收益
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 12:57:00
我只知道與起期待三廠遊戲會進入XGP,還不如期待獨立遊戲進入XGP吧,至少[email protected]跟XGP結合在一起就很成功了
作者: supereva (eva)   2023-06-02 12:58:00
三廠只是拿來舉例 主要是來類比本家3a今天在B社做星空的創作者 也可以去別家公司做3a 看收益和熱忱
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 13:13:00
但別家公司有可能會像SE跟SIE一樣被砍掉阿,更何況我知道被微軟收購黑曜石說沒有XGP就沒有Pentiment,所以XGP有正也有負的
作者: supereva (eva)   2023-06-02 15:01:00
嗯 這是沒錯 xgp可以鼓勵非主流遊戲所以我上面也說xgp還是很划算我還會包 突然有驚喜獨立遊戲的感覺也很爽 像之前12minutes我玩了一陣子覺得很棒 沒xgp我是絕對不會體驗到的
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 15:36:00
這款在收購前就已經在開發了吧 感覺高層的錯比較大不插手=微軟放任劣質遊戲推出 插手=微軟干預創作自由評估後砍專案=微軟扼殺優良廠商 我就問微軟怎麼贏?
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 15:53:00
靠生態圈贏阿,不然的話為何隔壁也學微軟一樣建立生態圈呢?只是微軟不靠主機,靠雲端或PC手機都能玩的到,隔壁就還是得要靠主機,一個PC托好幾年才會上,還有四不像掌機還得要靠PS5串流......
作者: supereva (eva)   2023-06-02 16:11:00
沒有什麼怎麼贏 遊戲好玩就贏了只要遊戲好玩 沒有什麼干預創作自由的評論啊微軟就算不靠主機 還是要靠遊戲的 遊戲好玩才是最重要
作者: strray (promise means nothing)   2023-06-02 16:34:00
爛的東西不插手放出來騙錢就是最糟糕的結果啊整天想贏不贏的 先讓遊戲好玩好嗎
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-06-02 16:37:00
同意樓上
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 16:44:00
但Hifi rush暮色降臨Ori盜賊之海等等一拖拉庫的很好玩啊,況且都進入XGP了,有什麼好不滿的
作者: supereva (eva)   2023-06-02 16:49:00
當然有好玩的 但新作也要好玩啊 又不是一款擋好幾年netflix也要一直有好看的新片陸續上 訂閱不就這樣
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-02 16:58:00
有什麼好不滿的XD 還真的把自己當微軟代言人了啊,整天提生態圈這些早從One時代就在規劃的東西,把本業遊戲做好才是基本功,三句不離吉姆跟SIE日本工作室,我都懷疑你在反串高級黑了
作者: supereva (eva)   2023-06-02 17:05:00
他反串的吧
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 17:06:00
畢竟微軟就能用自己的優勢掌握住,不像現在SIE把自己的優勢都通通砍掉了,卻,Google 則是畫餅沒完成就斬草除根了
作者: kaizea   2023-06-02 17:22:00
這樣看這間工作室基本等於死了
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-02 18:46:00
那可以專門維護Redfall了,就像Bethesda Austin專門維護Fallout76
作者: nothingsun (nothingfung)   2023-06-02 20:09:00
怎麼會拿美劇來講 笑死
作者: sininsin (kkk)   2023-06-02 20:16:00
沒有節錄到Arkane magic那段有點可惜啊看到時還以為我又回到疫情前在看聖歌的爆料這些歐美工作室怎麼這麼喜歡變魔術啊
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-03 00:33:00
我只是想表達 想酸的人怎樣都能酸啦今天就算Redfall好評 大概也會有人酸微軟只剩B社能打是說到底為啥要在Xbox版一直提吉姆啊是想把這裡變電綜嗎
作者: Kust (Kust)   2023-06-03 03:54:00
redfall應該也不用救了,天花版太低了
作者: supereva (eva)   2023-06-03 09:21:00
美國工作室一個讓人不滿意 員工就跑光光 跟日本應該不太一樣
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-03 11:51:00
國家職場文化不同吧 搞不好跟日本的終身聘用制有關但不知道這個制度現在是否還存在或電玩產業有沒有
作者: tupp   2023-06-03 11:53:00
日本早就沒幾家終身了吧而且還變成大量派遣工國家
作者: kuku321 (halipapon)   2023-06-03 13:07:00
非外資的日廠,不給正社員保障有人會想跳槽嗎XD 去查查日本徵才網,資料不難找。
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-03 14:01:00
居然招喚到SE正社員出來回覆!想說PS版主很少來這裡的說XD
作者: tupp   2023-06-03 15:07:00
所以日本電玩業還是終身制喔?派遣工大軍不適用遊戲業嗎
作者: supereva (eva)   2023-06-03 17:15:00
不完全是制度問題吧 跟民族性有關
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2023-06-03 20:02:00
吉姆根本是鬧版了吧,討論度高一點的文章都會天外飛來一筆
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-03 20:12:00
可以有效切斷討論阿xD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com