[問題] 我一直很想問 禁卡的問題

作者: sean111580 (亞多)   2018-10-13 01:10:10
扣除最早期那些無條件可以賺牌差的之外,可能早期k社也不會知道當時那麽熱門,也辦
了很多官方比賽不得以才有禁卡表(知道是為了遊戲平衡
但是我的問題來了
當時在製作的時候明明知道有些效果過於強大或搭配起來特別憂勢,為啥還要做出來等著
被禁(他們在創作出來前,沒有做個平衡測試嗎?)有些要賣新卡因此而被禁的卡除外,
還是其實它們先做出來先賺一波再說?
但這樣的生態手法真的好嗎?
這樣以後可能只會禁卡越來越多,那些出不了獄的牌,相對的買的人也不就變少了?
有沒有神人來分析一下
作者: youngluke (luke)   2018-10-13 01:17:00
不強的話就沒人買啊 強到被禁之前你要也就只能買了不過應該還是有少數應該是失誤的情況.....
作者: fssh710020 (餅蛙)   2018-10-13 01:26:00
火布偶
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-13 01:50:00
很單純的問題 新牌要被使用必需要能取代現有的卡否則你這些新卡永遠沒有人會用如何取代現有的卡? 比現有的卡強要嘛單卡強到任何情況都能用要嘛是整個系列強到能直接打進現在環境中前者當然最後下場就是禁掉 後者就是系列關鍵卡被動
作者: sam355322 (盜皇獨孤)   2018-10-13 01:52:00
猴子 火布偶表示:
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-13 01:52:00
綜觀以往被禁的卡大概就這兩種另外還有一種 就是被當FTK組件的卡..當然最近K社終於認命了 直接砍終端不再砍前端了
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2018-10-13 01:54:00
用EMem...帶來微笑
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-13 01:54:00
所以接下來鋼多拉應該準備去了
作者: sam355322 (盜皇獨孤)   2018-10-13 01:56:00
同步出來之後 我覺得遊戲王應該要叫新遊戲王了…
作者: sean111580 (亞多)   2018-10-13 02:03:00
但我的重點k社當時為啥不做平衡測試,以及這樣賣卡效益有比較好?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-13 02:05:00
玩家永遠想得比K社快的
作者: youngluke (luke)   2018-10-13 02:05:00
你怎麼知道沒測 人家測過之後確認可以進入賽場 然後賣
作者: doro0202 (Doro)   2018-10-13 02:07:00
我覺得這樣樣賣卡還是比爐石或是PTCG那樣直接ban掉整個舊系列的卡好
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-13 02:07:00
後面都出得相對保守 很少那種單卡強無敵得了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-10-13 02:30:00
平衡測試就是個幹話 一個公司設計團隊出個五個人想戰術互打就算多了 數據能有多少 能抓出多少BUG跟過強戰術然後搞半天 一推出外面玩家的大數據直接打回原形 全白測自己換位思考 你開公司願意花多少錢請人測試平衡這人數推出去全玩家是不是奈米比例 那這測試很有用嗎?
作者: fssh710020 (餅蛙)   2018-10-13 03:20:00
論防火牆龍需不需要加一回合一次?K社內部實測:不需要實卡一出眾多玩家立刻玩壞
作者: ishiki (人生勝利組?)   2018-10-13 03:44:00
MTG還不是一堆做壞的…有看過同一個補充包有三張標準環境禁卡的嗎
作者: g22gs (哈姬妹君)   2018-10-13 05:26:00
還會有些現實要素 像防火牆是vrains的(理論上)主角ace禁了就滿難看的 鋼多拉X當年是看電影的贈品 估計也很難禁
作者: grandzxcv (frogero)   2018-10-13 07:52:00
所以受不了的人就滾了,FYK測試喔,如果有強制退場機制他還需要認真測嗎?
作者: allesvorbei (如果、聽說、可能)   2018-10-13 08:03:00
卡片這麼多,系統一直轉換,本來就很容易產生當初設計時沒有注意到的問題。官方基本上的想法就是,先禁再說,然後心情好時再改下效果後釋放
作者: grandzxcv (frogero)   2018-10-13 08:20:00
改效果這個舉動也是匪夷所思,又不是電子遊戲,官方也不會回收卡片再還你一張新的
作者: youngluke (luke)   2018-10-13 08:22:00
一般來說會在改效果出獄時賣一張新文本的 $$$
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-10-13 08:28:00
改效果本來就是想改就改 跟電子不電子沒關係勵輝出場不到一個禮拜就被砍一刀 現在文本也沒更新過一直沒懂為啥電子卡牌比較好更新 每次一改都要被各種靠杯跟退費用 看看遊戲王 爽改就改你不爽就別玩 方便多了
作者: grandzxcv (frogero)   2018-10-13 08:36:00
就 他家大業大又資深,跟根淺的手遊不一樣
作者: blackwizerd (樂樂)   2018-10-13 08:53:00
玩家數量多,打法又不照K社提供的,常弄出恐怖的戰術而且出強卡再禁掉對K社來說比較賺
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2018-10-13 10:07:00
如果出之前就能平衡測試OK 那我看這世界會有一半的人失業
作者: gigayaya (gigayaya)   2018-10-13 10:22:00
事實上平衡就是假議題,真正完全平衡的商業競技遊戲會沒人玩
作者: sk131 (鮪魚)   2018-10-13 10:29:00
我一直以為是故意做壞的,效果寫強一點才能騙大量玩家買平衡假的,連同一包看效果都常能明顯看出淫運想捧誰...現在K社出的卡比較會加一回合一次或其他制限,算好一些就是
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-13 13:01:00
征龍我覺得他滿失誤的 地靈神 雪虎之類的
作者: sk131 (鮪魚)   2018-10-13 13:35:00
中期我覺得最失誤的是神判,看完秒罵那個天才用膝蓋想的...
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2018-10-13 15:46:00
如果你看過玩家二創卡片效果的文章 你就能體會卡片要有強度有特色又不做壞還真難
作者: Elis1221 (艾利斯)   2018-10-13 16:30:00
家大業大又資深 你是在說BZ嗎?
作者: doro0202 (Doro)   2018-10-13 16:32:00
重點還是遊戲王卡池太大了,很難真的做到平衡可能內部測試ok,但推出後就被玩家開發出奇怪打法玩到壞掉了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-13 16:33:00
靈神系列就地靈神第一張是失敗的而已後面每一張都有一回合一次 就地靈神沒有很顯然就是地靈神壞掉了才補救的
作者: outsmart33 (戲言見習生)   2018-10-13 18:59:00
舊神明顯也是一開始就做壞的重爆襲禽、色支之類就是晚期才被玩壞火布偶感覺是完全沒用腦袋想就出了...
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2018-10-13 19:14:00
舊神完全是為了湊古神和外神硬推的2隻舊神的星數和數值都超不合理
作者: swayoung (Fiiish)   2018-10-13 21:14:00
火布偶效果其實就普通的遺言特召,很多系列都有這種怪,但問題出在他是P怪…
作者: feng3300374 (瘋董)   2018-10-13 23:34:00
膝蓋卡怎麼可以不提神判
作者: sk131 (鮪魚)   2018-10-13 23:43:00
樓上其實我已經提了 XD
作者: feng3300374 (瘋董)   2018-10-13 23:52:00
發完回合結束抓奧義 下回合繼續神判 誰受得了XD
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2018-10-13 23:59:00
征龍就原本想強化屬性卡阿 結果強化成蒸籠自己一屬XD
作者: sk131 (鮪魚)   2018-10-14 00:03:00
下回合繼續就算了,勿忘會有個死和尚配後臺一堆書搞死你...不能特召,魔法炸就上buff擋,想下怪打怪會飛走,一整個累
作者: kirimaru73 (霧丸)   2018-10-14 00:13:00
多數情況是:根本測不出來 事先知道卡片會壞掉是一個很難的問題 遠遠超過現在人類和阿法狗的極限少數情況是:測試人員真的在混 例如MTG發生過兩次卡片印出來一看就知道是根本沒認真無法護航的搞笑內容
作者: q82419 (q82419)   2018-10-14 01:51:00
偷星蟲原本也是被版主說廢卡阿 直到某次我一回合爬十幾次
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-14 02:19:00
神判就是不用測也知道做壞的卡...
作者: youngluke (luke)   2018-10-14 02:25:00
我覺得神判是故意的 因為是普卡 火布偶猴子同理
作者: watchr (30怒獅)   2018-10-14 03:38:00
論一回合一次的重要性
作者: sk131 (鮪魚)   2018-10-14 12:03:00
麒麟:我有寫一回合一次還不是進去了乾
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2018-10-14 12:51:00
P怪做壞又是另一個故事了想當年大師3只要P區還在 就可以每回從額外跳5隻官方的解法就是就設計了像威風、Em、噬菌體這種P效又爛刻度又窄的系列 想要藉此限制P怪的0換5結果最後演變成根本就不要用本家當刻度當初的設計回頭看變得很可笑
作者: fatebrs   2018-10-14 15:27:00
十二獸:我們也有一回合一次阿,怎麼也??
作者: swayoung (Fiiish)   2018-10-14 16:10:00
一回合一次還不能解決問題的卡,表示他真的強到靠北
作者: Valter (V)   2018-10-14 18:36:00
防火牆:我有寫在場上僅限一次啊,怎麼也??
作者: swayoung (Fiiish)   2018-10-14 18:47:00
跳手牌怪沒寫
作者: sk131 (鮪魚)   2018-10-14 19:56:00
P時代每回合跳5隻回來想想真的蠻過份的
作者: feng3300374 (瘋董)   2018-10-14 20:15:00
全勝時期的EMEm連征龍全開都打不太贏了 真的做壞了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-10-14 22:33:00
不只全開 還給了新環境卡跟針對EM手坑 EM則是賽場直接上沒針對性調整 結果還是EMEm贏
作者: rice0220 (Killmot)   2018-10-15 10:24:00
爬了10幾次還是沒贏過match
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2018-10-15 11:56:00
Em大師五不一定能贏征龍喔
作者: Valter (V)   2018-10-15 13:07:00
新大師啦 而且前面是大師3怎麼就跳到5了
作者: q82419 (q82419)   2018-10-15 13:17:00
兩年後的新規則
作者: biox3416 (XXX)   2018-10-15 14:24:00
全盛EMEm就先出色支定場就贏一半了 怎麼玩
作者: youngluke (luke)   2018-10-15 14:27:00
丟效分啊
作者: biox3416 (XXX)   2018-10-15 14:31:00
當然不止出色支啦XD應該說EMEm先手幾乎就是定好定好*定好定滿征龍先手想搞死EM沒那麼容易
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2018-10-29 15:48:00
只有一隻色支 想幹嘛

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com