作者:
g22gs (哈姬妹å›)
2019-09-08 14:45:52一個被討論到爛掉的命題
只是最近對這點又有一些新想法
所以趁機彙整一下，拋磚引玉
提到手坑當然順便推廣台大近期整理的優質教學文
https://ntucgm.blogspot.com/2019/09/3.html
手坑最強力最具代表性的非增殖G莫屬
適逢隕石即將登陸加上十月表將近
增殖G會不會像TCG一樣被制裁又引發了一點討論
我自己作為玩家，G大多時候當然是優先投入
長期以來的想法也都是接近
G等手坑是必要之惡
讓後攻也能抗衡先攻展開，比較有互動
跟灰流指名者們呈現暴力平衡，不過總比沒平衡好
等等
但是最近細想遊戲平衡這件事會發現
我們認為G能平衡是因為
讓弱勢方（後攻）追上優勢方（先攻）
然而我相信在座的各位在展開牌合戰的時候一定碰過
自己後攻在面對先攻定場的時候
自己的展開點足以突破
結果此時對手補了一張增殖G對著你笑
如果又推不死對手這就非常尷尬了
此時的G不叫平衡，叫作助紂為虐
所謂平衡是因為G誰來用都很強，丟成功者得天下
這樣是否稱得上平衡就有點問號了，平個毛線XD
（雖然強力泛用單卡多少可能都有這問題）
再者，G這張卡的存在本身也扼殺了一些東西
像轉生炎獸的孔雀/鼴鼠
騷靈的陷阱怪獸
這類可以潤滑展開的小型特召點
或是像王系列 可以在神子輔助下單卡出舞台+R9
這種非Tier1但動起來很美的combo
往往都會因為怕G而採用上有顧忌
這是相當可惜的一件事
所以最近自己有從G的擁護派變成希望動刀派的傾向
=
至於手坑中個人覺得設計的比較理想的是PSY
‧要求自己沒怪，不會有前述助紂為虐的問題
（除非刻意作lambda，但對手至少能警戒）
故我方的構成上也要思考怎麼騙出對手的G灰流等
‧要放會卡手的通怪
又要擔心通怪用光的話剩下的第二三張會卡手
讓使用者負擔一些風險
而這種比起其他泛用手坑用起來麻煩的地方
相對換來的是
‧在我方回合特召的話能非常巨大的幫助自己展開
‧不怕墓穴指名者
‧無效並破壞，比起其他手坑確保了除去力
這種獨特的優勢
讓PSY即使用起來麻煩了一點還是有其市場
這種就顯得相對平衡而且有趣一點了
結論上來說
不管G會不會動刀
如果將來要出新環境手坑的話，理想上
1.避免優勢方用了更優勢的拘束器
像是假設G禁了出一張替代品是自己空場才能發
這樣應該就會就好很多 吧
2.影響到牌組構成的使用條件
PSY是一例，其他例子還有朱光紫光綠光
（當然現代來說太虧，
可以改成另一張展示特定種類屬性卡種的卡等）
讓使用上不能隨插即用，組牌著要做出相應調整
3.報酬比一般泛用手坑來得高
(不然比較難用還比較弱不是沒人要用了嗎XDD)
應該就比較平衡了 大概
當然使用門檻增加伴隨的就是對新人負擔比較大
簡單易用的現存泛用單卡還是有這個好處
這又是另一個問題了
以上，一點淺見和幻想
和各位分享
作者:
alexjui (C100)
2019-09-08 15:01:00再來的新手手坑除了隕石多少都有這一點限制不過地精跟次元很適合地底 或滑板那類 因為墓地不一定有牌
作者:
g22gs (哈姬妹å›)
2019-09-08 15:08:00次元我記得 忘了還有原料 看來跟k社所見略同（？
沒用的，玩家會拼命找出最不交流的打法，畢竟交流=風險。不給演就只是回到開場5後台的環境
我覺得整個問題是先攻展開而變成猜拳遊戲,沒展開就沒G的問題
作者:
g22gs (哈姬妹å›)
2019-09-08 15:32:00我是比較支持說書的喔 對自己來說遊戲王的美就存在於那些動的很漂亮的那些combo
作者:
g22gs (哈姬妹å›)
2019-09-08 15:35:00只是這篇想談現代用強力泛用手坑來以暴制暴是不是一個好方法 因為同樣優勢的人拿到那些牌只會更優勢 反而傷及其他
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-09-08 16:19:00好處就主流一流差距沒那麼大了 輸贏除了吃猜拳以外也很吃起手手牌再來才吃牌組強度 缺點就是各種牌組的差異性變小了..被推向兩種極端 展開點超多or坑點更多
作者: nonopopp (Badinerie) 2019-09-08 16:53:00
該要有的是主題專用特色手坑，而不是泛用手坑無腦亂甩
作者:
g22gs (哈姬妹å›)
2019-09-08 17:20:00對 就是這意思XD
作者:
sk131 (鮪魚)
2019-09-08 17:32:00先攻被丟G不是狂特召讓對面抽乾牌庫就好了(X)
19樓，PSY 一家下級不就是手坑嗎(雖然有白板軸心和還在表中的終端)
作者:
NerfMePls (JadeStern)
2019-09-08 18:03:00G是比要之惡,況且現在有好幾種手坑可以擋gO表環境沒有g我簡直無法想像,一堆說書到爆的展開
作者:
dailon (龍盟)
2019-09-08 18:22:00說到底仍然是運氣問題，起手抽不到手坑放再多都沒用
作者:
hansenay (hansenay)
2019-09-08 19:07:00增殖G不會被動 現在已經很難丟成功了 根本說書牌看世界
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2019-09-08 19:15:00其實就多出一些自己沒怪才能開的手坑就好
作者:
whhw (人有羞恥馬無所謂)
2019-09-08 20:47:00卡圖可愛，有紅鑽可以曬XD
作者:
ex250203 (我是肥宅我驕傲)
2019-09-08 23:24:00魔鍾洞燒血表示無感
我覺得G的問題是出得太早 效果寫得太不限制 很爛大概就像是苦澀選擇那類卡 原本的用途反而被惡用其實現在G才是讓環境逼於一卡動稱霸的原因所在因為一卡動其他張最好都是抹指灰G 被擋就換人丟G就好灰的平衡點在於至少還是一換一 至於換到的那張一那代價支付本來就要承擔風險G的話基本上就無承擔風險 畢竟現在抽牌卡太少
G現在完全是一卡頂住所有說書，說穿了灰兔泡遮硬踩過去就好了，即使真的中5坑，對面也只剩一張手牌但是中一張G，你不停牌就可能吃更多的坑，而且對方資源越來越多。即使1卡做招，剩下4卡怎麼頂10張甚至更多的手牌來踩
作者: feng3300374 (瘋董) 2019-09-09 13:00:00
可是G的敵人也很多 抹殺 指名 灰流
作者:
Opethmist (Eternal Rain Will Come)
2019-09-09 14:20:00越看越覺得G是現今環境的恐怖平衡XD
作者:
ttooffuu (ttooffuu)
2019-09-09 14:22:00希望EP19可以改善後攻的劣勢
作者:
q82419 (q82419)
2019-09-09 14:59:00以前G可以拼讓對方抽乾 現在是對方抽其他手坑把你頂穿
g的問題真的是在卡圖不過既然是TCG，論平衡什麼的好像有點詭異...?
抽特定anti跟起手5張動點難度完全不同，沒G搞不好有的說書連灰都懶得帶，多放動點硬踩過去就好TCG危險雷龍就是那種典型，雖然也有保守派選擇帶指但更多的是全塞怪物硬闖
作者:
airbear (airbear)
2019-09-10 05:47:00一卡動已經毀掉環境了==沒救了展開只要一張卡當然放滿手坑
作者:
ttooffuu (ttooffuu)
2019-09-10 10:33:00遇過雪花危險雷龍真的都沒在怕 夢崩拆拆拆 最後刺刀回殺
作者: ChayiPunz (ChayiPunz) 2019-09-10 17:13:00
神子好像在很多演牌中會出現，若是禁掉有機會，讓演牌節制點嗎
作者:
dailon (龍盟)
2019-09-10 17:31:00別傻了，K社只會出更多的暴力卡來削錢
作者:
sk131 (鮪魚)
2019-09-10 19:44:00頂多從很暴力變成稍微沒那麼暴力的,暴力度120>119這樣(X)還是得出幾張特別兇才能炒價K社才比較好賺能把歷代造成一回殺的卡禁掉就該謝天謝地了
把你們這些不說書的定死怎麼會覺得劍皇解就不說書 一解我馬上拿來掛
有時梭哈劍皇對面還常常被一張打到死誰敢跟我說劍皇 我也立刻拿起來外掛
作者:
a93062 (Reluire)
2019-09-11 13:08:00現在看到幻崩跟龍link真的是整場等於等於