從頭開始回
首先是劇情放出的內容中 十代的牌組順序
(融合 融合解除 尼歐斯(2500/2000) 羽翼人(1000/1000) 泡泡人(800/1200) 英雄盾
=> 7.新空間 8.新生之力)
對方在放出內容中知道的情報
起手一定有的 (黑暗原型(1400/400) 零之凝視者)
凝視者抽卡後確定有的 (親善騎士(1200/1400) 暗黑界的騎士(1800/1500))
以上4張卡 確定在對方牌組前7張內
而在之後 因為黑暗原型從牌組進行了特殊召喚 應該有洗牌過
而在對方的回合又抽了一張卡
之後確定手牌有惡魔之斧 這張卡可能在前7張 也可能是洗牌後才洗到最上面
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這回合五換一出新生人的缺點大部分人應該都有一定了解
來說說五換一的優點
1.新生人很強
經歷太多現實決鬥的玩家應該很難接受這點
但在劇情上來說 2500這數字還是很強
對手的評價是
"打倒那張怪的話 你就拿不出可以打倒暗黑界魔神的怪獸了" (邊緣人:X)
以我們角度來看一張7星2500的爛白板
可能是十代最難打倒的怪獸之一
2.以較高攻擊力清掉對方的站場怪
對面1400怪獸的效果 不明
既然如此
雖然攻擊他很危險 但是放著不管是不是也很危險?
打倒對面派出的怪獸 是很常見的想法
不一定是最佳
但是也很合理
不考慮五換一直接2500打死的話
十代手牌能拿出的攻擊力
泡泡人:800 羽毛人:1000 融合成水手俠:1400 想清掉只能對爆
下泡泡人抽牌放棄五換一
抽到兩張新生人支援卡
清怪的方法就只剩下很虧的1400對爆了
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如果對面出3400 十代是不是就無法逆轉了?
這邊動畫有演 範圍可以擴大一點 第7張是+500的新生空間
如果英雄盾沒有抽卡 下一回合會抽到這張卡
因此以對面之後可能的各種攻擊力來說
不到3000:不怕
3000以上不到3500:無法反擊
3500以上不到3800:下回合反殺
超過3800:無法反擊
看起來安全範圍還是蠻大的
而我們從對面有透漏的資訊來看他能做出的幾個攻擊力
暗黑界魔神:2500
暗黑界魔神+惡魔之斧:3500
暗黑界騎士+惡魔之斧:2800
這三個數值 全部都在安全範圍之內
就這點來說 這個防禦動作還算到位
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泡泡人抽兩張之後融合水手人打臉換人 後續會如何?
因為是沙盤推演
這邊就用所有已知資訊來看了
十代場上會有受到1000傷害以上可以抽卡的英雄盾
還有能增加防禦怪獸的融合解除
對方的話
因為沒有觸發黑暗原型的效果
所以對面能拿出的最強怪獸是 暗黑界騎士(1800/1500)
場上還有上回合留下來的 黑暗原型(1400/400)
手牌可能有已經抽到的惡魔之斧(裝備怪獸攻擊力上升1000)
對面可以下暗黑界騎士 可能把不知道有沒有抽到的惡魔之斧裝備給其中一隻怪獸
開始攻擊
十代可以用英雄盾和融合解除盡可能保留自己的怪獸
這樣進行的話
下回合十代抽卡以後
場上:羽翼人或泡泡人
手牌:新生人 新生空間 新生之力 未知卡1or2
就已知的三張手牌來看=>完全不能動
如果手牌那張新生人已經在場上
這手牌就很強
未知卡就是未知卡
而第一回合就錯過了把重要的新生人放上場的機會
(關於第九張卡的可能 除非編劇說明 不然可能還要講決鬥者和牌組的回應關係甚麼的...)
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十代能控制和預判對手?
十代能"控制"有點扯
但是"預判"的話 不要說十代了
現實的你我都在做 (總不會決鬥的時候完全自己做自己的吧?)
十代在動畫環境沒有特定主流作為評估
只有挺過無數惡戰帶來的經驗
法老王也講過
決鬥者需要判斷能力和直覺
對面出3400的怪獸確實無解 但是沒有發生
反過來說
把對面1400的未知怪獸留在場上
是不是也可能是對手反擊直接一波推死的起點?
證明預判就是看結果
十代五換一的操作
換來的是對手出一張大怪 但是用掉了兩張手牌 後台也開掉了
這張大怪的攻擊力 可能是2500或3500
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風險最小的打法最好?
首先 如前述新生人是很難打倒的怪獸
不讓他上場甚至讓對手保留未知怪物就不一定是風險最小了
直接從現實看呢?
2012年全國賽準決賽 墓守對上倒數計時
面對可能滿滿手擋和自由連鎖後台的局面
墓守採用末裔一直拆後台的戰術
其中一次被連鎖和睦使者
墓守選擇在這時發動覆蓋的神宣
因此抓到對方沒擋的時機推死對手
Duellink這個連速攻魔法都要考慮要不要在M1覆蓋的環境中
一個控制器要不要蓋高手群各種分析 但其中只有一個是正解
六武眾的團結
一般來說會想抽兩張
但有些局面就是 能抽一張就要抽才會贏
現實中天天發生情況:被丟G
被丟G的情況
你要繼續衝一波打死 還是選妥協場換人?
這已經不只猜手牌了
真的連對方牌組順序可能都要賭一下
虧一堆卡但是直接壓死對手反擊的機會
事後看來很多時候才是最好的戰術
有經驗的玩家會不會因為合理解猜錯後悔?
會 程度不同而已
某次雖然是小比賽
但我看過對手賽後寫的戰報
表示受到我平常打牌的操作影響
最後被假後台騙到沒衝輸掉的情況
真的寫心得檢討就是會有一堆馬後炮
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結果論?
上面一開始提了一些五換一的優點
不過上面也提了 審視預判的正確性 就是看結果
十代那時候已經不像以前在快樂打牌了 (這場打完也沒喊真是愉快的決鬥.....)
真的就是背負一堆東西不能輸的在打
實卡的我們當然是去選機率最高的打法
長久下來有比較好的勝率
輸了的情況 有些時候還可以自認問心無愧就好
但是十代不是
他打的是輸掉就會被消滅的黑暗決鬥
輸了不能一句運氣差下次再來帶過的
"贏的結果"對他來說就是最重要的
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總結大概是
1.2500白板的強度 在動畫環境中很難打倒
2.五換一可以不對爆打死對面的未知怪獸
3.攤開來看 未知後續卡的話泡泡人抽二後續獲勝方法不明
4.我們平常的決鬥就一直在預判對手和預判局勢
5.虧牌的打法在現實也很可能是最佳解
6.以動畫決鬥來說 結果贏不贏真的很重要

其實重點就是虧牌或許會賭對 動畫主角當然是賭對了尤其動畫環境未全揭露 對手有沒有懲罰抽牌的反制卡也不知

你站在全知的視角在操作 這行為就錯了好嗎

你還是沒搞清楚，在五換一的當下，新生之力和新空間都是未知的牌，現實打牌會預判，但沒有人會去預判抽的下一張牌，那叫"靠賽"當下十代沒有去預判對手的手坑，怪獸效果或蓋牌，反而是預判自己抽的牌?現實真的有人會這麼思考嗎?

這個問題再怎麼討論也不會有所謂最佳解

現實也會有人預判自己下一張牌吧....

最簡單的說法就是-劇本就是要這樣演出

還是完全沒搞清楚狀況的蠢發言，你這根本不叫預判，是叫覺得十代可以100%控制下兩張牌跟控制對手手牌控制對手戰術。

他沒有100%阿 這是他對他牌組剩下牌的認知的反推

完全沒有考量到五換一的當下新生空間跟新生之力都是未知，這就叫垃圾預判。他就是100%。還是那句話，你告訴我對方沒叫2500叫2400的情況你怎麼解就好。

有些定場出來 你就知道你剩下的牌都打不贏 這篇就是說十

其他不用強辯那麼多，五換一這是垃圾。

代賭拚掉場上的怪 而不想賭多抽手牌

十代牌組大概魔陷各半，你假設他牌組有一半魔陷是新生人專用增傷，那剩下34張他只有10張是可以提升新生人攻擊力的牌。

我不用假設那麼多啊 說不定那個世界後台可能是懲罰抽牌的

也就是說下一張是增傷卡的機率是30%，能連續兩張抽到的機率不到10%。

卡 十代一多抽就輸 有沒有這張卡 卡池是什麼 不就配合劇

沒有假設？你就假設了對手一定叫2500，還假設十代下兩張一定是專用卡，跟我我不用假設那麼多？說

情而已... 現在又不是全部資訊揭露然後自殺 只能說安排這

這種賭大虧牌可能會贏的劇情說服力不好 但合理性永遠未知

都推劇情安排那還笑遊矢叫猴子守備狀態幹嘛？不就劇情說服力爛決鬥構成爛才會被笑那麼久？硬要說這是最佳解？少笑死人了。完全又搞錯狀況，即使那是對手反擊的起點，早就講了叫水手俠可以至少抵擋三次攻擊，對手只攻擊兩次還能保留一個怪。何況這樣抽的牌是三張起跳，真的別耍蠢了。

文章內根本就沒提過這是最佳解

最佳解是他之前講的。→ youngluke: 五換一也沒啥問題 那就那場面的最佳解

現實可以不用管合理 戲劇就是演出就是要合理 不合理的地方就是會被噴 這段演出被噴成這樣就是不合理 居然還有人想幫這段護航

我覺得五換一很合理啊

明顯就多數人都覺得不合理才被笑那麼久，實際分析也完全不合理。就只是對手廢到爆所以十代做錯事也贏了而已。

杏子拿天施跟強欲去燒企鵝都沒笑成這樣了

杏子算是劇情裡公認的強者嗎？就不是嘛，所以看看就過去了。偏偏十代是，然後這邊劇情要強調他決鬥風格開始只追求最有效的做法。於是他最有效的做法，就是控制對手的牌。

所以那段杏子這樣還是她菜勉強能凹過去 十代這操作這演出拿什麼說服人？說服人

整串就這幾個人在回怎麼知道是多數人？被笑很久代表大家都印象深刻，動畫本來就是為了賣卡，五換一就為了賣新生人，很合理啊

嘴硬 那ARC-V、鐵血也沒有什麼好嘴的 賣卡賣模型動畫

沒啥啊，無限上綱假設可以玩。假設對手用一個怪物做出可以無視三次阻擋，這個假設跟對手直接解掉新生人的可能性哪個合理？重點是「假設的合理性」，假設對手處理不掉你一個白怪才是愚蠢。假設對手1400的怪物能穿你那麼多防，很遺憾以當時動畫中他們用過的東西這假設還真的很不合理。

這系列怎麼還在吵……

當時動畫2400可比2500多得多，就算還是叫2500，怎麼保證對手剛好用+1000？如果是+800呢？

不知道，其他人PO文就沒人要吵，就只有這串有人要吵

至於覺得五換一笑的是不是多數人，看看多少人特別做這個梗去笑就好了。因為護航的人隔了很久終於現身啊當然有人吵，還在不知道www

我前一篇也在護航，就沒人跟我吵

因為這篇是唯一用操作來幫十代護航的啊 其他用編劇菜、因為十代是主角、新生人必登場論大家也是起哄笑笑啊

因為你被酸兩句就不敢回了幹嘛找你。

我的年代還在魔導戰士破壞者 沒辦法用技術面討論^^

我覺得比較好的解法是 不要融水手俠 改出絕對零度 ㄆㄆ

動畫又沒有絕對零度，而且絕對零度好像是OCG改強的吧

主要是動畫只要他沒講 不知道裡面meta是什麼 現實來看就算給通怪4星ATK2500 不虧牌通招A過去 也是很大膽不怕後台只是融合+解除拿來犧召沒有那種很厲害很驚奇的感覺吧

蠢操作也能護

遊基王動畫角色強度本來很大程度就是比嘴遁了…不過五換一NEOS那個狀況就真的是當對面後臺都假的

真的講不聽欸

GX的時代後台強度跟現在相比如何不過我覺得 輸了=沒有再打一次機會的狀況下也許真的只能這樣拚

GX時代其實卡片環境離DM算是相當的近…換言之其實也是個泛用陷阱相當多的年代從5D's才開始有明顯變多的「要針對某特定場合才比較好發揮的魔限」出現在決鬥構成中

GX的系列構成比較大的特色是專用卡都黏在一起吧...

輸了=死 才更不能做這種高成本低收益高風險決策最多就是讓泡泡人攻表 解放摩天樓的戰鬥能力不過十代是主角 打生死對決不可能輸 風險=0就是了

專業解說,推

以動畫角度來看，有怪能清不宰掉都是在立flag

有人虧卡就心痛 然而只有賺卡是為了贏 本末倒置了

無視前面的大量討論直接說人家虧卡就心痛，本末倒置了

以動畫角度，覺得對面怪攻擊低就很好清掉也是flag啊

那通常是攻擊力0吧，在GX年代1400不算低也不算高阿

你看了那麼久的遊基王動畫，怎麼會認為1400攻擊力就不算低？立場轉換一下，今天是路人角五換一跳一隻2500通怪打主角1400效果怪+一後台，這幾乎是路人的敗北前夕了今天十代五換一跳NEOS打過去最後還能贏，基本上就是吃定對手是個雜魚角，講難聽點就是舐めプ

1400哪有低 怪獸決鬥連星光戰士都會擺了龍神戰士1500當時已經算超高了

……你拿城之內在戰鬥城市的下怪來反駁我？

我只是說4星怪1500.1400動畫來說不低阿

然而在後臺有一張蓋卡的狀況下，1400就是標準的引誘人打過來的低攻了

其實重點就是虧牌或許會賭對 動畫主角當然是賭對了尤其動畫環境未全揭露 對手有沒有懲罰抽牌的反制卡也不知

你站在全知的視角在操作 這行為就錯了好嗎

你還是沒搞清楚，在五換一的當下，新生之力和新空間都是未知的牌，現實打牌會預判，但沒有人會去預判抽的下一張牌，那叫"靠賽"當下十代沒有去預判對手的手坑，怪獸效果或蓋牌，反而是預判自己抽的牌?現實真的有人會這麼思考嗎?

這個問題再怎麼討論也不會有所謂最佳解

現實也會有人預判自己下一張牌吧....

最簡單的說法就是-劇本就是要這樣演出

還是完全沒搞清楚狀況的蠢發言，你這根本不叫預判，是叫覺得十代可以100%控制下兩張牌跟控制對手手牌控制對手戰術。

他沒有100%阿 這是他對他牌組剩下牌的認知的反推

完全沒有考量到五換一的當下新生空間跟新生之力都是未知，這就叫垃圾預判。他就是100%。還是那句話，你告訴我對方沒叫2500叫2400的情況你怎麼解就好。

有些定場出來 你就知道你剩下的牌都打不贏 這篇就是說十

其他不用強辯那麼多，五換一這是垃圾。

代賭拚掉場上的怪 而不想賭多抽手牌

十代牌組大概魔陷各半，你假設他牌組有一半魔陷是新生人專用增傷，那剩下34張他只有10張是可以提升新生人攻擊力的牌。

我不用假設那麼多啊 說不定那個世界後台可能是懲罰抽牌的

也就是說下一張是增傷卡的機率是30%，能連續兩張抽到的機率不到10%。

卡 十代一多抽就輸 有沒有這張卡 卡池是什麼 不就配合劇

沒有假設？你就假設了對手一定叫2500，還假設十代下兩張一定是專用卡，跟我我不用假設那麼多？說

情而已... 現在又不是全部資訊揭露然後自殺 只能說安排這

這種賭大虧牌可能會贏的劇情說服力不好 但合理性永遠未知

都推劇情安排那還笑遊矢叫猴子守備狀態幹嘛？不就劇情說服力爛決鬥構成爛才會被笑那麼久？硬要說這是最佳解？少笑死人了。完全又搞錯狀況，即使那是對手反擊的起點，早就講了叫水手俠可以至少抵擋三次攻擊，對手只攻擊兩次還能保留一個怪。何況這樣抽的牌是三張起跳，真的別耍蠢了。

文章內根本就沒提過這是最佳解

最佳解是他之前講的。→ youngluke: 五換一也沒啥問題 那就那場面的最佳解

現實可以不用管合理 戲劇就是演出就是要合理 不合理的地方就是會被噴 這段演出被噴成這樣就是不合理 居然還有人想幫這段護航

我覺得五換一很合理啊

明顯就多數人都覺得不合理才被笑那麼久，實際分析也完全不合理。就只是對手廢到爆所以十代做錯事也贏了而已。

杏子拿天施跟強欲去燒企鵝都沒笑成這樣了

杏子算是劇情裡公認的強者嗎？就不是嘛，所以看看就過去了。偏偏十代是，然後這邊劇情要強調他決鬥風格開始只追求最有效的做法。於是他最有效的做法，就是控制對手的牌。

所以那段杏子這樣還是她菜勉強能凹過去 十代這操作這演出拿什麼說服人？說服人

整串就這幾個人在回怎麼知道是多數人？被笑很久代表大家都印象深刻，動畫本來就是為了賣卡，五換一就為了賣新生人，很合理啊

嘴硬 那ARC-V、鐵血也沒有什麼好嘴的 賣卡賣模型動畫

沒啥啊，無限上綱假設可以玩。假設對手用一個怪物做出可以無視三次阻擋，這個假設跟對手直接解掉新生人的可能性哪個合理？重點是「假設的合理性」，假設對手處理不掉你一個白怪才是愚蠢。假設對手1400的怪物能穿你那麼多防，很遺憾以當時動畫中他們用過的東西這假設還真的很不合理。

這系列怎麼還在吵……

當時動畫2400可比2500多得多，就算還是叫2500，怎麼保證對手剛好用+1000？如果是+800呢？

不知道，其他人PO文就沒人要吵，就只有這串有人要吵

至於覺得五換一笑的是不是多數人，看看多少人特別做這個梗去笑就好了。因為護航的人隔了很久終於現身啊當然有人吵，還在不知道www

我前一篇也在護航，就沒人跟我吵

因為這篇是唯一用操作來幫十代護航的啊 其他用編劇菜、因為十代是主角、新生人必登場論大家也是起哄笑笑啊

因為你被酸兩句就不敢回了幹嘛找你。

我的年代還在魔導戰士破壞者 沒辦法用技術面討論^^

我覺得比較好的解法是 不要融水手俠 改出絕對零度 ㄆㄆ

動畫又沒有絕對零度，而且絕對零度好像是OCG改強的吧

主要是動畫只要他沒講 不知道裡面meta是什麼 現實來看就算給通怪4星ATK2500 不虧牌通招A過去 也是很大膽不怕後台只是融合+解除拿來犧召沒有那種很厲害很驚奇的感覺吧

蠢操作也能護

遊基王動畫角色強度本來很大程度就是比嘴遁了…不過五換一NEOS那個狀況就真的是當對面後臺都假的

真的講不聽欸

GX的時代後台強度跟現在相比如何不過我覺得 輸了=沒有再打一次機會的狀況下也許真的只能這樣拚

GX時代其實卡片環境離DM算是相當的近…換言之其實也是個泛用陷阱相當多的年代從5D's才開始有明顯變多的「要針對某特定場合才比較好發揮的魔限」出現在決鬥構成中

GX的系列構成比較大的特色是專用卡都黏在一起吧...

輸了=死 才更不能做這種高成本低收益高風險決策最多就是讓泡泡人攻表 解放摩天樓的戰鬥能力不過十代是主角 打生死對決不可能輸 風險=0就是了

專業解說,推

以動畫角度來看，有怪能清不宰掉都是在立flag

有人虧卡就心痛 然而只有賺卡是為了贏 本末倒置了

無視前面的大量討論直接說人家虧卡就心痛，本末倒置了

以動畫角度，覺得對面怪攻擊低就很好清掉也是flag啊

那通常是攻擊力0吧，在GX年代1400不算低也不算高阿

你看了那麼久的遊基王動畫，怎麼會認為1400攻擊力就不算低？立場轉換一下，今天是路人角五換一跳一隻2500通怪打主角1400效果怪+一後台，這幾乎是路人的敗北前夕了今天十代五換一跳NEOS打過去最後還能贏，基本上就是吃定對手是個雜魚角，講難聽點就是舐めプ

1400哪有低 怪獸決鬥連星光戰士都會擺了龍神戰士1500當時已經算超高了

……你拿城之內在戰鬥城市的下怪來反駁我？

我只是說4星怪1500.1400動畫來說不低阿

然而在後臺有一張蓋卡的狀況下，1400就是標準的引誘人打過來的低攻了