Re: [M.D.] 300秒

作者: alienrow (漢堡王夏午茶)   2022-11-15 23:35:48
※ 引述《a0802459 (王月可可)》之銘言:
: 今天看到朋友發文講MD300秒的事情
: 底下一堆人引起共鳴
: 更是直言
: A:做完剩20秒玩個基基
: B:官方鼓勵大家玩知更鳥發效果
: C: 上次無聊打開把海晶組好玩一下
: 基本陣做完就沒時間了300秒給狗玩?
: 好奇問問
: 有多少人
: 是因為300秒退坑的
我不太喜歡300秒的改動,
覺得對後攻方更加不利,也讓能玩的牌變少。
尤其是對展開路徑多的牌後攻時影響最明顯。
例如我最近打影依,平均大約每7場後攻局就有1場因為超時而輸掉,
跟對手打得有來有往,正打到逆轉局勢、準備拿下勝利的時刻,
卻用光時間而被判負,前面努力全部泡湯,遊戲體驗實在有夠糟。
我接觸影依已有5季,對自己的牌頗熟悉,卻仍未習慣後攻局的300秒限制。
但我用烙印就不太會遇到超時的問題,即使我接觸烙印還不到1季。
所以我覺得300秒改動對非主流的牌型傷害更大,
而相劍、旅鳥、烙印、海龍、源數這類簡單暴力的牌組,也會因此數量變多。
我覺得要加快遊戲節奏,
應該由縮短動畫演出時間、翻牌時間、連鎖處理時間著手,
而不是一刀大幅砍掉最重要的思考時間。
思考時間縮短讓先攻更為有利(原本先後攻就已經夠不平衡了),
對環境多樣性與遊戲體驗則有不利的影響。
給先攻5分鐘非常足夠,
我希望至少多給後攻1-2分鐘,
還有讓後攻開局直接抽6張牌,
會讓先後手平衡跟遊戲體驗更好。
剛好最近官方又做了問卷調查,
我日文寫作很弱,
就把一些日本人對300秒改動的相關討論,剪貼成我問卷回答的內容:
先行持ち時間は5分で充分だけど、後攻は6~8分辺りのどれかにしてほしい。
先行の妨害をかわしつつ盤面返さないといけないわけだから、
このままじゃさらに先行有利ゲームなる。
制限時間なんかよりも、
カードの着地時のドォンって画面の揺れ中の操作不能時間とか、
チェーン解決時の操作不能時間を減らしたほうが
テンポアップには有効だと思う。
提供給跟我有類似想法,但不知道怎麼用日文表達的人,
複製上面的範文即可輕鬆填完問卷,向官方表達意見,
越多人填,越有可能被官方注意到。
作者: tinhanho (hanoho)   2022-11-16 00:14:00
影依還有呼吸嗎qq
作者: youngluke (luke)   2022-11-16 00:18:00
還不少人打啊 先混個烙印
作者: Despairile (.....)   2022-11-16 00:36:00
影依在BO1不會很弱 而且可以混烙印召喚師基本上10場平均還是可以看到1-2場
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2022-11-16 00:56:00
我覺得是系統做招越單純的越不怕超時,影依要思考的東西很多混召喚獸要思考的更多
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-11-16 01:02:00
但除非想玩超過300秒的人比不想的人多 不然官方只會往縮短時間走就是 實卡就是縮短到一堆驟死賽戰術都跑出來
作者: cha122977 (CHA)   2022-11-16 01:16:00
現在打牌都靠檢索 應該直接攤開牌組 等有隨機要素再洗
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 01:19:00
實卡打牌是這樣沒錯w
作者: cha122977 (CHA)   2022-11-16 01:27:00
比賽也是嗎? 攤牌的話構成就看光了
作者: deolinwind (某F)   2022-11-16 01:29:00
縮短演出跟加速動畫11號更新實裝了啊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 01:31:00
就有多次檢索時不洗牌放著,等完全沒要動牌組再洗牌
作者: marinetauren   2022-11-16 01:31:00
後攻的第6張牌如果能先抽上手的話思考時間會省很多
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 01:32:00
早該改成先5後6雙方第一回合都不抽牌了現在的後手值得擁有第六張牌是手坑的機會
作者: marinetauren   2022-11-16 01:34:00
300秒後超時的情況都剛好是影依召喚師打後攻
作者: zsp8084 (UNSSS)   2022-11-16 01:34:00
先5後6已經是動到遊戲規則的部份了 實卡沒先動MD不會改吧
作者: cha122977 (CHA)   2022-11-16 01:43:00
先預看第6張也不好 會影響你當下手坑的用法
作者: white123123 (白☆)   2022-11-16 01:47:00
先從電子這裡搜集數據也好吧,搞不好改天就出個這樣的活動盃賽圍棋的先後手貼目也是經過幾十年年統計而改變的
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 01:49:00
視情況未來後手也許有調度手牌權利也未可知
作者: th123 (米菇)   2022-11-16 07:04:00
我記得效果處理時計時器不是會暫停嗎 如果縮短那些思考時間反而會變短吧
作者: cha122977 (CHA)   2022-11-16 07:18:00
選單跳出來問你要不要到你拒絕 也會吃個2-3秒
作者: hansenay (hansenay)   2022-11-16 07:40:00
對手在做招的300秒早夠你想後攻要怎做了 甚至不用1秒就5速投降解完場了
作者: yellow198841 (Bravebull)   2022-11-16 07:53:00
那也要熟知對方玩什麼阿,要是沒看過的不就要一張一張看,最後再看終端是什麼
作者: Dirgo (靜!)   2022-11-16 08:05:00
你玩影依加烙印,我烙印加個影依獸跟小米,我們應該差不多吧
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 08:19:00
我可能演三分鐘只是擺素材,素材轉終端十幾秒而已所以實際上你要是不完全精通我要做甚麼,可能只有十幾秒能提早開始想,更別提你連終端都看不懂的情況
作者: astrayred2L (astrayred2L)   2022-11-16 08:22:00
不能操作的時候是不計時的 重點是遇到不熟的牌組還要去讀卡片效果時間就不夠用 間接傷害環境多元性
作者: th123 (米菇)   2022-11-16 08:38:00
反過來說你這時候挑少見的系列能偷到勝場吧 賭對面沒看過只是會少見原本就不會多強
作者: Despairile (.....)   2022-11-16 08:42:00
1.少見的強度不一定 2.遇到不熟的牌組查資料+斷對的時候 對面倒得更快3.查資料查到300秒用光 很大狀況是查完還找不到斷點
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-11-16 08:43:00
不覺得這會傷害到多元性 因為真正傷害多元性的就是那些主流對自己牌組不夠熟就去SOLO多練能幹嘛不能幹嘛摸透了 實際對戰省個一兩百秒都不誇張
作者: a25172366 (Ei)   2022-11-16 08:47:00
傷害多元性是主流+1 所以我不玩主流了,感覺很煩XD
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-11-16 08:50:00
玩到光聽音效就知道主流在做什麼 這種感覺真的很膩低階場的賽場多元性才真的是享受遊戲什麼牛鬼蛇神都看得到
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 09:00:00
嘛 我之前連結活動玩安迪確實遇到對手讀我效果讀到他時間到爆炸 我在聽讀效果的時候都想完對應了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 09:01:00
等你查到斷點搞不好點都過了w
作者: mictoaety (drops)   2022-11-16 09:01:00
影依融合開了就一堆效果要發,還有烙印割草的話就更久,對手回合還要看情況偽典,埋巫女干擾,對影依這種看對手決定打法的牌,這真的不是熟練度問題
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-16 09:05:00
反正對玩那種非演牌的根本不用在意對手演什麼他們只會覺得對手在浪費自己時間。有這麼難嗎。不是一張xxx就直接下去了小朋友才讀效果
作者: powerisyours (Get 3776)   2022-11-16 09:48:00
覺得應該加入思考時間用完,每手剩五秒思考時間
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-11-16 09:58:00
主流傷害的是會讓非主流會想半天還解不掉 例如閃刀拆炸彈
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-11-16 09:58:00
我也覺得應該加每動5秒 有時候真的是打出去而已
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2022-11-16 10:19:00
我覺得對方連鎖我方的時候額外加秒挺好的1.表示對方盤面將在連鎖中有變化 需要時間確認盤面2.吃手坑/被斷影響接下來做招順序 需要時間重新思考如果雙方都只是各發各的效果還沒有互動 就維持300
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-11-16 10:25:00
可是對方接連鎖不就是意料中的事 早就該盤好的嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 10:27:00
可能性很多 你沒能每一種都考慮到也很正常不是每一個人都把每一步可能的對應都能熟練到像身體記憶一樣能完全想好 不然實卡壹世壞就不會整天超時
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2022-11-16 10:33:00
你怎麼都知道你人家的手牌和蓋卡是什麼 Psy 效分 泡影墓指 抹指 禁忌的一滴 高足杯
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 10:33:00
對面有三四種對應法吃不同種變招路徑都會不同,視場子手牌又有更多考量要素,真的別把人想的太萬能
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 10:35:00
有的擋只是單純的無效 有的擋會破壞 有的擋會移除而我方延伸出的轉換可能就都不同例如你盤好了被擋掉進墓可以再利用的後續 結果對面的擋把你職業移除掉 甚至洗牌組了 就是被打亂重想或是你做一做突然跳了一張手坑說你這張不能當作素材你確定你真的能預想到嗎
作者: marinetauren   2022-11-16 10:39:00
知道對方有什麼康了去騙也未必能騙出來 路徑又要變
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-11-16 10:41:00
這些東西不就是天天在吃的嗎 有什麼稀奇的資源有餘裕的情況去騙坑逼坑 哪些被斷了自己就涼了應該要把握好吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 10:44:00
你確定你吃過那張不給你當素材的手坑?
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-11-16 10:50:00
地精在座的有人吃過嗎
作者: ttooffuu (ttooffuu)   2022-11-16 10:51:00
這樣討論下去就發散了 無論怎麼提問 都可以用上帝視角回你那是你沒想到
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-16 10:53:00
沒有全知全能不要玩md
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 10:58:00
既然沒人吃過那沒預想到不是很正常嗎 那突然吃到了要思考不也很正常嗎 類似的冷門卡很多說啥應該都要盤好的你有盤到這張嗎如果沒有那你有啥立場說別人要都盤好
作者: youngluke (luke)   2022-11-16 10:59:00
有些人200秒就夠 有些人600秒都不夠吧當然越多秒時間夠的人就越多
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 11:00:00
還是只有都夠熟的才有資格上去打? 但我不上去練我要怎麼增加熟練度? 支援圖
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-11-16 11:01:00
我只能說 拿那種可能一個月都碰不到的極端情況來講本身就很奇怪了300秒不夠用 很明顯就不是那些投入率冷到結冰的卡造成
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-11-16 11:12:00
現實就是就算不極端 300秒就是排擠到原本480不會被排擠到的牌組空間
作者: fly9588 (沒有夢想的未來)   2022-11-16 11:15:00
不就多打多練而已?看下來唯一有問題的就是希望斷點時多個 2~3 秒不回加做反應而已啊
作者: error405 (流河=L)   2022-11-16 11:16:00
坐牢時間還是越短越好 誰要看你一個人抽插十分鐘
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 11:23:00
一般人準備好對灰g泡影這類泛用卡的後續很正常但要求說遇到各系統專用卡的干擾都盤好就有點多了不常遇到但後台牌組出現率不低的天獄也很少人防
作者: Dirgo (靜!)   2022-11-16 11:33:00
不夠熟就時間到吞敗下一場而已,其實也不是甚麼大不了的.主
作者: takanasiyaya (cloud)   2022-11-16 11:33:00
現在鑽階三十場都不知道遇不遇的到一場影衣。我覺得剛好相反,中速牌在b01沒有優勢,先攻把對面釘死才是正解,實際上實卡很強的十二鐵勇鳳幻影烙印在MD都有人喊過譽
作者: feng3300374 (瘋董)   2022-11-16 11:34:00
現在蠻多人都忘了防psy 發成功可以看到對方當機一下
作者: Dirgo (靜!)   2022-11-16 11:34:00
解答,我個人是不太想啦.
作者: fly9588 (沒有夢想的未來)   2022-11-16 11:36:00
真的、不熟就自己吞一敗就好,不用老想著都怪時間短至於那種爛線一回合可以搞15分鐘以上的這才真的無解 _A_
作者: E24056823 (RAINFAULT)   2022-11-16 11:57:00
後攻先抽六張平衡不會更好 除非後攻也不能抽牌
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 11:57:00
六張就是預設了後攻第一回合也不能抽吧這就只是讓第六張是G的挫敗感降低
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-11-16 12:12:00
也可以更快速地擬定下回合怎麼動
作者: hansenay (hansenay)   2022-11-16 12:33:00
爛線的確也該算時間
作者: chuchu000 (chuchu000)   2022-11-16 12:38:00
昨天就因為時間贏一個60烙印影依 白癡割草割下去資源多到時間不夠用
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-11-16 12:49:00
吞一敗就好站著說話不腰疼 問題是天梯掉階 鑽2掉到鑽5還能說吞就吞? 最後就是萬解每人都拿鳥烙去爬梯 環境多樣性在哪?又不是今天上鑽2會保底鑽3 那就給它輸
作者: CHASELO (小子)   2022-11-16 12:52:00
沒用烙印和蓬鬆鳥打rank
作者: wei850616   2022-11-16 13:00:00
對面都肯帶一張難用的手坑,你剛好被陰到那就真的只能認了吧,沒必要特地拿出來當例子雖然我認為後手至少要多1到2分鐘,後手比先手更不利,加點時間不過分吧
作者: naifing (古戰場逃兵)   2022-11-16 13:05:00
rank這種有競爭要素的本來就沒有所謂的多樣性,講的就是強度而已,你今天主題不夠強就是被壓下去,跟300秒無關主任砍你馬封你紅藥不給貼紙,就算給你6000秒一樣上不去
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-11-16 13:08:00
比較常見正常操作會超時的就影依延伸牌
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-11-16 13:10:00
壹世壞:有人在提多樣性嗎要多樣性卡金牌銀牌 大家都拿綜藝構築出來玩有時甚至打一天遇不到相同主題的對手 齁勝
作者: Dirgo (靜!)   2022-11-16 13:48:00
烙印 相劍 旅鳥 魔術師 黃金國,這季光主流就五種起跳了.
作者: torrot (totoro)   2022-11-16 16:03:00
我剛剛在金牌遇到一個冰水 真的是大開眼界打出來的牌我只看過一張死者甦醒XDDD
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-11-16 20:40:00
好啊不提多樣性那開幕地圖吐出來啊!天梯清一色打鳥烙

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