※ 引述《dddlabc (3D | abc)》之銘言：
: 前十牌型
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: MDM前百整理
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: 第一 狂暴鴻儒積木龍 60魔救
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: 第五 Neil 60烙印
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: 第六 YGL卡密 電腦堺/60魔救
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我看日本YT(29名)的說法
跟神碑沒什麼關係
他說後半60割草突然盛行
60割草魔救真的變大威脅
所以要怎麼防60割草？
最好的方法就是你也60，對方就不敢割了
不然就是大家來拼陽壽，很公平
搞到沒有60都變成一種缺點
所以割草積木龍到底什麼時候判決？==

兩邊都60誰也割不出東西 XD

割草真的要禁一張卡創造的資源 烙印融合都不夠看

割草限1差不多吧 沒理由放割草3張出來繼續靠賽

喔對喔是割不出東西喔

牌組沒有比對方少時 連發動都不行

原本大家壓縮牌庫是為了提高抽到關鍵卡機率，結果割20張下去總會有能用的，壓縮牌庫的像白痴一樣沒割草就公平 你要放60張就要面對關鍵卡不好抽問題

你還要先抽到割草 所以沒啥不公平的

這跟抽到烙融一樣啊 但是割草比烙融兇太多烙融通過還能玩 割草通過你資源根本換不回來除非他加個誓約本回合不能發動墓地效果 那就好一點

能檢索的手段少很多 所以算公平

連烙印都要割草的時代

烙融檢索手段遠大於割草所以你不能拿這兩個這樣比

烙融超容易檢索的吧 妥協也能出蟒蛇發 割草就60抽3

嗯這樣說也是啦

烙融就算只看常見構築沒限制前最少都是9/40，要比也先搞清楚狀況。 蟒蛇發的就沒意義了，那是擺爛而已。

我是也覺得割草可以砍一砍 但就這賽來說砍割草不太能動烙印還是魔救 沒有改動那砍了沒用

割草本來就該砍 白癡卡

平常遇到是蠻幹的 我只有魔女術還打得過魔女術：幹我又被臭

割草我從超久之前開始就主張禁掉，跟資源無關，實卡只要沒擋到就是直接消耗五分鐘起跳。

OCG都準限了 MD早該刀了 3割草簡直不講武德

TCG我想應該是死了

Bo3都死去的東西，Bo1真的沒理由開三張

這次第一是割草 應該有機會被刀

積木龍也應該砍到一張，割草割到兩張積木龍下去我就擺爛在那邊看他演了

割草就是毒瘤 到哪裡都該禁止DL也是割草玩到一堆技能要改 最後還是禁止了

割草電子比實卡好多了 不用算張數排連鎖也方便

割草 積木龍 千查 知更鳥(烙融) 我猜就這幾張吧怎麼好像幾乎都是限定 這樣營運虧爆了

割草真的白癡卡 割到資源直接大爆炸

不過割草都要承受60張的風險 感覺跟OCG一樣砍一張可以接受

60還有稀釋廢件的用途

60對一些牌組並不是不能接受 反而是變成50張有用的+3張可以直接宣告勝利的牌+少數廢件

我覺得問題與其說是割草本身，不如說是大環境反制墓地資源使用的卡還是太少了

風神數(X)60廢件均(O)這樣的概念

40張的目的就是要關鍵牌才能動 如果不太依賴特定牌可能就沒啥差吧

屋單一張頂不了割草資源 王谷要先手

另外講句不客氣的，把墓地搞成名為墓地的資源池到底是誰的問題啊？

次吸是七傷拳，現階段的確並沒辦法有效阻止堆墓成功帶來的資源量，這點你問天琴就知道了

墓地是資源還符合初代劇情的世界觀就是

割草就死媽牌 趕快禁一禁好嗎

割草被灰還可以開第二第三張，起碼烙融灰有過可以鬆一口氣，沒一回合一次的BUG卡本來就欠禁

O表2 T表0 MD表(?) 也許1吧

是說割草的發動率到底怎樣啊？畢竟這東西的檢索手段很少

墓地就算了 連除外都搞成資源池真的有問題變成說這遊戲不存在讓一張卡完全移出遊戲的手段

60張3割草 先攻至少1張:23.33% 算上3左腕 42.09%很早就不是了 某張遠古老卡也能回收裡側除外

以回報來說確實偏高了些，如果割草限2左手不限呢？畢竟左手被灰跟輸了沒兩樣

3張割草在60張構築裏的比例相當於在40張構築準限以它的強度至少要比照OCG限2讓它等同在40張構築角度中被限1.5張

次吸不是七傷拳，是葵花寶典，能用次吸的牌不會受不了次吸，而次吸下去就不能堆墓了，對割草牌組來說都是致命傷，啊你一般牌想用就是欲練神功引刀自宮w

裡側除外勉強算永久移除遊戲 雖然能回收 但能做到的算少而且不回收是真的沒辦法再用

初代墓地是資源只限不死族吧 現在是嗎看看那個神碑 魔法卡回三抽三

初代就有死蘇捏

那是復活魔法 但是在墓地的怪就是不能用 哪像現在很多都是在墓地可以自己爬回來 不需要死蘇不是不死族但跟殭屍一樣

有啊 基爾法惡魔

地獄詩人

哦對喔好像有的惡魔族也有這能力不過惡魔族也算符合不死設定 還能接受以初代說書性質不死族惡魔族我覺得還可以 現在是基本上所有種族都能拿墓地當資源了

不死族都這麼會跳*沒這麼會跳

說到死蘇，根本上可以再解3了，一堆都可以當回合、對方回合、甚至還有不限一回合一次爬起來，這張還ur不給個尊重嗎？

死蘇如果只復活自家是可以解啦

帶滿次吸宏觀 直接轉職紅蓮滑

死蘇現在也沒人擺了

像當初漁太不想讓傳說漁夫待墓地整個很感傷，現在是：我進墓地啦，我又出去啦，打我啊笨蛋現在很多都把墓地當自己家 隨便逛

其實你看那個60烙的文，他早在十月就組了，根本也不是打算針對什麼牌，只是各種軸塞一塞發現割草效益還行就塞到60了。魔救確實多，但說他想防魔救就純粹馬後砲

限1才是尊重(X

我猜會跟O表一樣限2吧

沒割草的話，所有60牌都廢掉變回40了。這種內戰還會卡的歡樂牌竟然有人會投訴相比割草，直接割你牌組的神碑更可惡

內戰機率是有多高 開到直接勸降的假卡 烙融資源都沒這麼多就要被刀了神碑要不是保固 不然也該保底準限場地

那你也可以割呀，這麼好用怎麼又不用？割草本質就是一種大豪賭，賭錯就GG主流一堆卡車一張帶全家上場，還有資格檢討別人嗎

你也可以割怎麼跟以前常聽到的你也可以開魔鐘洞那麼像

哭咧 賭錯沒成本還叫賭啊 你這只是偷勝場吧講這麼好聽 OCG限2 TCG甚至DL都被禁的卡真的就很像魔鐘洞這麼強你也可以開我只是覺得只依賽場表現砍割草沒啥用 因為烙印跟魔救都有更值得被砍的，但割草跟水機一樣啥時進去都不奇怪RRRRrrrr

md割草直接給3就很奇怪

昨天我40國對上60國 一開始還算平局，他割草通過我資源就拉不回來了 真的很扯

說實主流牌組壓縮率達史上新高、這一年又更誇張墓地拉不夠了、從牌組拉、額外拉、對方場上拉才顯得割草只專心堆墓更有諷刺的味道割草被禁掉的60牌就要回到光道了

就算不禁也要限制，被灰一張又開一張誰受得了?

限制到期望值不要那麼粗暴的張數就可以了

不過樓上這樣說也對，TCGDL都禁，OCG也限二的牌，MD解三真的沒到理，但是說實話就算禁割草魔救又沒有差，反倒是三四線牌會哭死，魔女工房沒割草能看嗎？說到底還是那個假卡積木龍

老實說我不認為割草有必要動魔救本身也就是在賭有沒有堆到積木龍而已

bo1割草必砍 堆20張沒堆到那是牌組爛 跟割草沒關係

看這次DC盃情況，割草不砍說不過去，我猜大概限1吧

比較好奇除了魔救有哪些有強度的牌值得塞到60張去割

前十也才三個割草 我不覺得有到不砍說不過去割草本身通過機率就不高 你要本身牌組割草以外動點多到可以幫割草護航才有用 而且對手還不能是60牌組

前兩天打到個割草巧卡手卡到輸w

最簡單的 如果割草牌組這麼強 大家都割草牌時割草就變廢卡了 自然會被淘汰

前十也才三副鳥，他餅圖已經最大了

不過上前十好幾個次幻龍均結果幻龍沒被砍 神奇上次

所以說我認為會被砍的會是魔救 不會是割草是因為是魔救才強 不是因為有割草割草是在魔救的展開力上追加一個翻桌手段沒積木龍我看你魔救還割不割草

60割草影依都很難看到了，60割草烙印我看的日本YT有人推

60牌組很容易變成gs 而且手坑與備牌都不容易抽到

也是 如果割下去都是不能用的也白搭 那就砍積木龍

現在因為烙印那些墓地有用的魔陷有比較多目標了不然原本烙印被割下去也就悲劇可以撿牌而已但那些魔陷抽到了還是很卡你還是會想割其他東西下去 烙印還是烙印融合為主

OCG都準限了 MD跟進根本就剛好 這種類似JJ像BO1一出幾乎勸降的卡MD盯最緊

看情況吧，如果積木龍沒死透我可能還是會考慮割，本來水機死後因為積木龍檢索只剩愚埋和志志雄我才轉60的，割3張十字軍也相當強力，只是不知為何到DC盃才開始盛行

所以砍張數合理，禁掉就有點奇怪

60也能讓我塞輝煌融合或其他40會太卡的輔助卡如果積木龍死透，那可能會剩調皮魔救勉強能打（不太熟我現在用的純魔救八成會殉情 XD看K社怎麼砍吧，喜歡的牌組總是要想辦法讓他能打

看了fgc的餅圖 其實在dc前已經在割了吧？

不是嚴帶的美技也可以抓積木龍？

60魔救以前就有啊。不過不是常人可以穩定爬分吧

要除外才能抓，能除外的只有積木龍和基岡提斯基岡提斯不能被挖，所以通常只會放1張，不太能指望如果積木龍被限我可能會考慮多放一點，割草後讓吉他手拉基岡、基岡再除外吉他手拉積木龍，但目前為止吉他手被除外時九成都是積木龍幹的

要動一定動割草 沒有魔救也有其他割草牌

其他割草牌BO1不強阿..大多是沒割草 正面作戰連T2都打得有來回的

魔女工坊：嗆夠沒？

跟神碑比魔女工坊真的呵呵

是說突然想到實卡還有60深淵獸GS，那就是比較有競爭力的牌了吧

割草被灰對方再割，你也可丟大宇宙人啊，40上手一灰ㄧ次吸機率還比雙割草高

次元吸引者的效果在自己墓地沒牌時才能發動

舉例啦，不然應該先丟次吸而不是灰的

是說有被牌可以帶啥針對割草次吸好像就聖槍？

深淵潛伏者？

死靈的誘惑(X上次看到有人割草被死靈連鎖 直接炸8100笑死

剛看RJ台 他也是支持禁止割草

火機還算有人玩吧 也是堆墓牌

就是獄火機讓我名推理只敢宣一十進管爽上場真的沒完沒了 你為什麼是協調

還會放十進管嗎 現在不都雙白雪了

基本上還是會放的

40張的我會宣2 防神碑科怪

60張宣1防獄火機 40張宣2防科怪

其它牌割草不強?一樣是開到直接勸降啊 = =要禁除非BO1優勢太大 不然比照OCG準限差不多吧

就不強阿 又不是沒見過開到還輸的更別說沒開到的了在烙印出來前可能開了大部分對手還是會投降烙印出來後你開了還打輸烙印是很常見的

重點是割草是目前僅有的使玩家主牌組>40的理由。現在牌組破壞(包含神碑)爛到沒割草人人主牌組都是40唯一解

擺盪牌會超過40啦神碑運轉強到你40跟60對他來說沒區別

就算神碑也不是真的把牌組炸光，只是炸到對面運營出問題卡場再用爭取到的回合數用拳頭揍死神碑還因為自身效果會有卡牌組斬殺的問題...囧

看你構成 不管貼紙流還是科怪都能強硬削完因為張數不對削不完其實就是經驗問題當然我不是說不會發生無解的 但大部分都有解那張純削牌效果的就是給你收尾用的貼紙流卡到對面動不了後 認真開削也是兩回合收工對面看到你第一輪動作基本上也知道沒機會了會投降

堆20張牌太過分了 簡單說就是這卡過於強大

除了憤怒可以斬殺以外還能用連鎖的方式削超過對面牌組張數 甚至黃金c1其他連鎖c2c3削乾處理到黃金抽牌直接殺都可以

神碑把牌組削完超常見的吧= =只是對手可能被削完以前就投了

RJ：沒割草不會打牌的建議換牌組 靠真嗆 我喜歡

理論上 通常這類牌組沒割草也還是能打

不放左腕的上手率也才2X% 這些割草牌之所以強就是因為沒割草也有辦法贏 割下去直接宣判對手死刑不過真的沒割草不能打的 的確都是爛牌

沒強貪不能打牌的建議換牌組(ry

現在還有主流牌會放強貪嗎 應該只剩相劍?閃刀跟電腦界差不多退環境了吧(X

偶爾會看到

海晶？

閃刀電腦堺海晶神碑相劍安迪純鐵LL鐵

LL鐵不會放強貪吧？？鐵獸很少耶

LL鐵的鳥放滿就能擺強貪