[討論] 反轉、再度召喚判例更新

作者: neroASHS (奈羅曾)   2023-10-03 02:20:25
總而言之,今天判例針對反轉召喚跟再度召喚更新幾個判例。已經看到裁判們在哀嚎了
https://bit.ly/3M81hTN
自己也不是說解讀的正確,總之先懶人包一下。
1. 檢驗反轉召喚成功與否當下視為在場上
(神宣當下能不能發動破壞干擾、王者看破之類需要怪獸在場發動的效果)
2.反轉召喚無效不會洗掉正規召喚過的資訊,例如超量召喚的斷劍反轉吃神宣還是能發效果
跳兩隻本家怪。
3. 反轉當下被破壞仍可以使用代破效果,但召喚被無效的話反轉或再召喚的怪獸還是會從
場上送墓。同時像龍神王這種「因對方離場」效果不適用。
4. 反轉的P怪反轉被康還是去額外
5. 因為檢驗召喚成功與否視為在場上的關係,於是在反轉召喚成功與否之際便可以成為效
果對象。而即使反轉被康,但只要效果處理時不為表側表示在場,反轉召喚無效是不適用的

(影依下怪反轉、C1tg舊大哥、C2強脫or月書指影依)
跟平常打牌的認知差不多,只要怪獸在處理中被覆蓋或跑離場上,在特定情況成為效果對象
的情況會被抹消。照判例,tg大哥效果沒辦法對影依下怪作用
有錯的話再麻煩大佬提醒。總而言之,感謝K社為我們發表的新物理定律~~
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 02:33:00
注意:龍神王2效是"因對方離場" 不是"因對方效果離場"
作者: neroASHS (奈羅曾)   2023-10-03 02:42:00
修正了
作者: professor623 (臥牛先生)   2023-10-03 06:03:00
第5點怎麼怪怪的,C1反轉召喚場上影依怪,C2接TG砲手無效反轉,C3接強脫,解連鎖。影依怪看起來沒有可以發動效果的時點就已經回手了
作者: epigenetic (Egoist)   2023-10-03 06:37:00
我的解讀跟樓上一樣 反轉效果應該是不能發另外求問這樣一來在反轉期間這張即將要被召喚的怪會不會被已在場的永續效果影響 K語言真的好難
作者: tooyahaya (透抽)   2023-10-03 07:50:00
原po的意思是,c1影依怪反轉召喚的時候,已經視為在場上因此根據回合玩家優先開連鎖的關係,c1影依的反轉效果,c2才輪到TG無效反轉召喚吧以往反轉召喚的時候,因為怪不確定有沒有成功入場,因此不誘發反轉效果,但現在新的判例下,怪在裏側覆蓋到場上的時候就已經被視為入場,因此即使反轉召喚無效了,反轉本身仍然是事實,不會因為反轉召喚無效而不誘發我對這個修正判例評價很好,這樣更直觀,畢竟怪裏側覆蓋到場上當然就該視為成功入場
作者: winthfoxy (Kitsune)   2023-10-03 08:03:00
反轉召喚的是否無效的點應該在反轉效果發動前,該判例只是在說明遇到二速使反轉召喚無效的效果時是否能夠連鎖指定場上怪物的效果(等於在確認該時間點該怪物是否存
作者: professor623 (臥牛先生)   2023-10-03 08:04:00
第5點的例子,TG砲手在解連鎖的時候,因為對象怪已非表側而不處理,所以沒有無效到。不過問題點不是這個,而是指怪獸的效果還是要進入反轉召喚成功這個時點才能觸發,而此例沒進入過這個時點
作者: winthfoxy (Kitsune)   2023-10-03 08:04:00
在於場上)
作者: professor623 (臥牛先生)   2023-10-03 08:08:00
所以反轉召喚人造人,仍然會吃神宣,還沒進入反轉召喚成功之前,人造人雖然視為在場上,但依然沒有封鎖陷阱的永續效果
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2023-10-03 08:12:00
看看MD會不會更新規則 就能試看看
作者: lion01123   2023-10-03 08:22:00
那這樣絕對零度反轉被神宣變成能炸場囉?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-03 08:36:00
目前看來就是會炸了反轉召喚無論成功與否都視為在場上
作者: lion01123   2023-10-03 08:47:00
第三點蠻值得思考的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-03 08:59:00
第三點跟你可以幫發動中還沒處理到效果的魔陷代破意思差不多
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-10-03 09:24:00
其實沒很複雜,覆蓋只是沒訊息你不能說他沒進場,這些比較像把以前的錯改過來。
作者: hydreigon (hydreigon)   2023-10-03 09:58:00
5怪怪的
作者: GAIKING (The Great)   2023-10-03 10:33:00
天照大神那種被點會翻過來的,同時被炸效果就沒有,那規則改了會有差別嗎?還是單純自己打開蓋卡的才有影響
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-03 10:35:00
這次改的只影響 反轉召喚 跟再召喚你單純反轉跟這次無關 原本怎樣就怎樣
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 10:40:00
第5點照2020的誘發規則更動 反轉效果應該是不能發動
作者: neroASHS (奈羅曾)   2023-10-03 10:54:00
不小心給時點了 把影依當成反轉召喚吧只是這個情況反轉效果是變成另起還是在tg大哥圖一條連鎖處理就不清楚了我知道怪的點在哪了
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 11:05:00
2020後 若誘發效果發動前卡離開原正確發動地 就不能發動
作者: neroASHS (奈羅曾)   2023-10-03 11:08:00
沒,單純是我眼殘讀錯判例 還好我不是裁判第五點強調的應該是在反轉的召喚還沒確定成功時就可以成為月書或強脫的對象,老實說實際遭遇可能會有更魔幻的情況發生
作者: feng3300374 (瘋董)   2023-10-03 11:15:00
反轉召喚要成功發動反轉效果 但這個判例告訴我們回到手上反轉召喚視為成功 但是在手上成功 所以在手上發效果 這樣理解可以嗎?
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 11:17:00
第5點後半段應該是反轉召喚無效處理時 該怪若非表側存在則該無效處理不適用
作者: neroASHS (奈羅曾)   2023-10-03 11:18:00
效果不會發 應該說不管有沒有大概 反轉召喚無效的情況本來就不會觸發反轉效果修正了 不應該在睡前打的
作者: feng3300374 (瘋董)   2023-10-03 11:22:00
嗯 所以整串處理完畢只有怪蓋回去或不在場上 反轉效果不會另起連鎖
作者: neroASHS (奈羅曾)   2023-10-03 11:23:00
4
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 11:25:00
誘發效果在2020更動判例時就是這樣了
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2023-10-03 14:43:00
所以需要本家卡才能開的反制反轉吃神宣原本可以開嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-03 14:51:00
可以
作者: CHASELO (小子)   2023-10-03 15:12:00
以前不行就是了
作者: cha122977 (CHA)   2023-10-03 21:40:00
看了頭好痛 我還是交給MD電腦好了- -
作者: neroASHS (奈羅曾)   2023-10-04 02:08:00
我照著判例整理時都不知道自己在說什麼了ㄏ是說有人在猜反轉大改可能是要讓蠕蟲進台灣南波灣那包我覺得機率不大就是
作者: grende (チャチャの主様)   2023-10-04 11:07:00
八成是為了達摩戰機會進入環境吧
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2023-10-04 11:51:00
所以反轉召喚變成跟二重召喚很像,原本在場上,被無效才會送墓
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-04 11:58:00
二重召喚在這次改動前也是再召喚被無效不視為場上送墓 這次改動後才算場上送墓
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2023-10-04 12:02:00
啥二重召喚以前判例也太好笑 我在場上但是再召喚時不算在場上
作者: CHASELO (小子)   2023-10-04 12:03:00
差別在改動前再次召喚之際還算在場上 但反轉不算可以從反射的聖刻印的wiki問答中發現這個差異
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2023-10-04 12:07:00
居然是三階段:在場上(場上)、再召喚(場上)、召喚無效(不在場上送墓),不過最後一項判例改成場上送墓感覺幾乎大部分的對局都不會有影響吧對喔解放場上怪當代價的反制
作者: wolfluen (wolfluen)   2023-10-04 13:32:00
這樣反轉效果算削弱嗎?
作者: CHASELO (小子)   2023-10-04 13:39:00
這次的裁定變更和反轉效果基本上沒甚麼關係
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-10-04 14:55:00
倒不如說是對慢一回合的覆蓋卡該有的尊重,你蓋下去慢一回合然後說你怪不在場上跟召喚特召同樣浮在半空。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-04 14:56:00
主要還是 達摩戰機登場 反轉召喚會變多
作者: CHASELO (小子)   2023-10-04 15:00:00
上位有放魔砲的大概就白銀 目前還不算多
作者: neroASHS (奈羅曾)   2023-10-04 15:00:00
達摩炮可以順便炸裁判了
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2023-10-04 15:03:00
想請問關於1的部分,反轉時視為在場上,那是指那張卡在場上,還是那張OOO怪在場上?如果我反轉青眼白龍被對方神宣,我可以用上回合覆蓋過的王者的看破無效神宣嗎?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-04 15:03:00
這個案例是可以 官方FAQ就是用這個例子但反轉的那張的永續效果在反轉召喚成功前不適用
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2023-10-04 15:06:00
所以我可以當作該卡名的卡片已經在場上,但效果仍未適用,因為反轉召喚還沒成功這樣?
作者: CHASELO (小子)   2023-10-04 15:08:00
裁定是這樣 反正該怪的表側效果均不能適用
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2023-10-04 15:09:00
感謝兩位解答
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2023-10-04 15:19:00
再召喚就是原地跳一下那畫面還滿喜感的
作者: jason7786 (毛)   2023-10-04 17:19:00
反轉召喚=凌空翻身 二重召喚=原地跳一下 喜感XDDD
作者: professor623 (臥牛先生)   2023-10-04 17:22:00
原地跳一下,但有開天眼,突然長了智慧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-04 17:33:00
所以以前 反轉召喚被無效=凌空翻身失敗摔死二重召喚等於原地跳一下落地失敗摔死

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com