[閒聊] 耽美末世文中讓我無言的老梗

作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-02 11:42:05
最近很痴迷耽美末世文
於是在晉江狂搜已完結文來看
一段時間下來
至少看了超過50篇了
但其中十之八九都會出現讓我非常無言
有時甚至非常火大的劇情:
其一:
受幾乎都帶空間
其中有靈潭或靈泉
受喝了後洗筋伐髓
容顏變得愈發美麗
身材更加纖細,皮膚更加白皙
作者在此幾乎都會耗費大篇幅來形容受是多麼地美
其中還都有志一同說:變得比女人還美
我就搞不懂了明明是耽美
把小受拿來和女人比是怎樣
為什麼不說小受比之某某美男也不遑多讓這樣
而且更奇怪的是攻也洗筋伐髓
但卻是變得五官更立體更有男人味
還皮膚黝黑
原來靈泉是有攻受判別系統嗎
受喝了會陰柔
攻喝了變陽剛啊
其二:
攻是什麼飛醋都吃的超級醋罈子
不知為什麼看了N篇的攻都是這種個性
只要小受和除了他之外的接觸
不管對方是男女老幼動物植物甚至喪屍
攻馬上就扳起臉生氣
接著就把小受帶到床上好好地處罰
我就不懂了
這描寫的哪裡是深情種子
因為對小受有意的男配而吃醋
讀者看得到樂趣
但這種隨時隨地都在吃醋
外加自我中心掌控欲爆表的攻
根本是神經病加腦殘弱智
其三:
上述的攻都還附帶一個特性
因為隨時隨地都在吃醋
所以他隨時隨地都在發情
不管是什麼場合
只要受多分給其他不管是不是生物一分關注
攻馬上就能佔有欲無限爆發
當下只想佔有受
不管當著多少人的面前都一樣
這真的不是精神異常嗎?
其四:
因為受長得非常地美
所以一定會出現一堆垂涎他美貌的路人甲乙丙丁男
納悶的是作者很喜歡安排路人男看到受就想強他的劇情
嘴上還會說著這小受比女人還美
在床上肯定很騷
這才末世剛開給
這些明明原本喜歡女人的惡霸一下子就變gay了
完全都不需要轉折的
是該說是小受太美的緣故嗎
而且無論是不是在耽美中
這種要強人的劇情都不是會讓人看得舒服的
真不知道為什麼這麼多作者愛來上這一筆
其五:
女性角色幾乎都是壞人
幾乎都會出現一個垂涎攻的惡女配
儘管知道小攻是gay
也是想把他搶到手
這是不是傻
首先就性別錯誤了怎麼可能搶得到
稍微有點常識的都不可能會做這種事吧
而且隨著劇情進展會出現更多老的少的壞女人
雖然是耽美
但只要是女性角色幾乎都壞人的設定真的超嗝應人的
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-08-05 18:01:00
覺得小說內容雷不雷是看作者功力 雖然在這裡討論一堆受娘不娘之類的問題 但推文看下來感覺大家都還是會看
作者: sliverink (sliverink)   2017-08-02 11:52:00
只能說……不只是末世,一般的耽美文滿多都是這樣的,不過也有很多好文不會有這種問題啦
作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-02 11:57:00
但末世耽美文特別嚴重,連我覺得文筆和劇情都不錯的,也幾乎都會出現這些爛梗,我看過的其他類型文就比較不會有類似的感受。
作者: sliverink (sliverink)   2017-08-02 12:14:00
因為我看文挺挑的,所以看過的末世文像原po說的這種情況沒有很多,倒是惡毒女配、攻愛吃醋等情況在其他類型的文也時有耳聞啦,可能是因為原po太愛末世文了,而這類的文數量有限,所以原po看到了一些品質良莠不齊的文了吧,比如現代文的基數較大,可選擇性也大,相對來說比較不容易踩到雷
作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-02 12:20:00
應該是這樣沒錯。不過因為看了太多這類型的末世文,我已經要疲乏了,應該能快出坑了。不然看來看去都是讓人惱火的梗,看文都已經不是享受,而是看得窩火的自虐了
作者: samino (samino)   2017-08-02 12:57:00
因為喜歡末世文,雷點容忍度大概能增高50趴,但已經這樣了還是很容易被雷Orz
作者: skullxism   2017-08-02 13:06:00
看的末世文可能比較早期沒有空間等亂七八糟的東西 1我也會受不了XD
作者: sally6245 (瑯琊逸少)   2017-08-02 13:24:00
1是許願池吧XDD
作者: anils (anils)   2017-08-02 13:25:00
不能同意更多了。且這些梗還不止在末世文出現-.-
作者: Iloinen (阿蒟)   2017-08-02 13:32:00
有一篇快穿寫說白蓮花的靈泉水其實是XX水 覺得很新鮮XD現在也越來越看不下去動不動就發情這種設定了這些設定早期很夯 近年來慢慢有改變了啦~
作者: Annatiger (安安)   2017-08-02 13:41:00
我超討厭出現空間靈泉玉佩三要素任何一個的文,沒創意又無聊,這種文多到噁心的地步了,找末世文三步就能踩到一個地雷。
作者: apaen (曇花)   2017-08-02 13:42:00
有時覺得是作者本身的能力問題了,「他有空間我的也要有,他有系統我的怎麼能少//啊啊啊愛吃醋的攻好有愛,受第二天爬不起來攻要好好照顧人家啊//推進感情就靠惡毒女配」金手指不要太多,人一生也就兩大寶特瓶的容量,比起早晚腎虧的做法,我也挺想看攻被受搖到不要不要的劇情啊(~_~;)
作者: yiayia0333 (yiayia)   2017-08-02 13:44:00
我也超愛看末世文,覺得1就是以前那陣子空間/靈泉的定番,2跟3只在二次元中的話我完全能接受,當然現實中的話…警察先生就是這個人!然後唯二不能接受的就是3、4,這兩點不管末世種田古代現代都市未來科幻都覺得隔應,不過如果作者文筆夠好那就另當別論了。*寫錯了,是4、5不能接受
作者: seawarm (屁屁密碼)   2017-08-02 13:53:00
基本上不管甚麼文 只要把受往女人方面描寫的我都棄有次看到一個重生的末世文 受甚麼腰圍19吋膚白細 快吐了
作者: Annatiger (安安)   2017-08-02 13:59:00
我也煩把受當女人來寫的,嬌弱無力的受無法反抗攻的霸道強勢之類的……
作者: morto (玻利維亞的鏡湖)   2017-08-02 14:36:00
我能接受把受寫的很美或像女人的體格,但是個性不能忍,過多漂亮的描述也受不了= =不過同理就像Bg文一堆大篇幅描述男女主角多帥多美各種誇張的形容詞猛灌的概念覺得反感www
作者: killah822 (laaaaaag)   2017-08-02 14:49:00
其實很多是通病XDD
作者: Ewighket (EWIGHKET)   2017-08-02 15:28:00
除了第一點我覺得其他BL也都有,不過以我來說最雷1啦,我真心不喜歡看到什麼傳家玉佩滴血認主之類的情節=皿=
作者: wakeuplate (晚上不睡覺)   2017-08-02 15:30:00
之前有看到一篇文,非末世但類似設定的攻穿越到正常世界(受跟身邊朋友腦袋都正常),攻一開始很難接受到後來覺得這樣才是正常的
作者: Ewighket (EWIGHKET)   2017-08-02 15:30:00
和Annatiger大握手,那些要素我看到也是一臉血,偏偏八成的末世文都有那些要素,就不能讓我安安靜靜地看主角不靠外掛/血統的文嗎
作者: satan2619 (cloudyelf)   2017-08-02 16:16:00
我是覺得末世經典文都還好 沒有原po說的那麼誇張啦XDD可能會中一兩點 但是不會全中~
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-02 16:17:00
沒看末世,但二以下可以統稱為傑克蘇XD
作者: TsuruMaru (帥哥你假髮掉了)   2017-08-02 16:37:00
但我也覺得這些雷點真的不會只出現在末世文..覺得心累
作者: bllove (奇洛)   2017-08-02 16:38:00
第一點蠻常見,但我看的比較強調主角變得耳聰目明,不會一直說多美就是
作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-02 17:04:00
最近看到一個很雷的,受洗筋伐髓擁有傾國傾城的美貌,只要見到他的人無論男女,無一不被迷得神魂顛倒,受覺得很困擾,於是在心裡想著我一定要練成可以鎮攝人的功法,這樣就沒有人敢貪慕我的姿色了。一個男的竟然說別人都貪慕他的姿色,我真的被雷得外焦裡嫩。每次作者形容小受膚白腰細身材纖細,我腦海中浮現的人物都是對岸有名的蛇精男劉梓晨(抖)
作者: mayshlin (may06我嗚嗚)   2017-08-02 17:24:00
這就是為什麼我喜歡看強強 看bl就是要看兩個男人啊 我對於那種像女人一樣的弱受完全沒興趣 看了幻肢直接軟然後這種身體改造一定會把後面弄的會出水什麼的 看了只能呵呵兩聲
作者: NikkiNikki (nikki)   2017-08-02 17:50:00
這些雷點BG文也一堆滿街跑
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-02 17:54:00
說到女氣,如果長的像女性的是攻性格反而會又man又兇殘以前很吃這設定,但後來看太多搭配外表壯碩內心懦弱的受後就對美強無感了XD
作者: likeabitch (QAQ)   2017-08-02 17:57:00
末世文雷的很多啊,之前看板上推薦還是有點雷不過我喜歡第一點,比較爽,沒有空間跟能力的末世文好累
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-08-02 18:04:00
被雷太多了現在空間末世文我都要有版友推薦才看空間末世寫到後來都一個樣,充滿作者私心又老套
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2017-08-02 18:20:00
其六,全民bl
作者: wngub (想飛)   2017-08-02 18:23:00
除了修真/星際這種因為法術或科技造成人人有空間的題材,正常情況下很討厭空間變成金手指!除了重生之代價/異世流放,其他有空間的都棄文。
作者: vicky1028 (Smiling)   2017-08-02 18:24:00
這設定早期末世文真的很多www 現在比較沒有了,被寫膩的感覺XD
作者: nowan (沒有人)   2017-08-02 18:27:00
讓我想到春藥哏 攻吃了會想X人 受吃了想被X 偉哉自帶辨識功能的春藥~~﹨(╯▽╰)∕
作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-02 18:30:00
我也喜歡金手指文,就是納悶為何末世空間文的標配幾乎都是萬人迷美受,就算主CP沒有,也會在副CP出現一個這樣的人物,然後一定出現有惡霸聚眾想擄他回去強的情節,簡直不能忍。
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-08-02 19:03:00
樓上這麼一說,好想看攻受能力反過來的XDDD 有空間忠犬賢妻攻x異能強大佛擋殺佛受!求文!
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-08-02 19:28:00
原來末世文都是這種雷套路嗎XD
作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-02 19:38:00
我看過少數幾篇攻帶空間的文,更是不能忍,文中攻都稱受小傢伙小可愛一類的,受不只長得嬌柔玲瓏,言行舉止在我看來也和女人無異-_-|||
作者: winter0723 (啾)   2017-08-02 19:45:00
不,我覺得除了第一點外,其他都蠻常看到的………我會歸類為感情經歷不多/年紀太小的作者的作品(除了第一點比較常在末世文出現,其他蠻常在別類型的文看到)
作者: TECO2oo (小麻雀)   2017-08-02 19:55:00
不喜歡有什麼系統或可以收納食物的空間,看完幾篇就膩了重點是哪來這麼多的空間和系統,囧
作者: Samia04 (臣)   2017-08-02 19:56:00
上面ll大看的那篇快穿是不是總有主角妄想開後宮?這篇的的那個靈泉真的是ww很有意思
作者: etet456789 (etet)   2017-08-02 20:32:00
超雷喝了靈泉水之後排毒素變白變美的設定
作者: apaen (曇花)   2017-08-02 20:49:00
排毒變白我還能接受,變美?整形醫生都震驚了
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-08-02 20:59:00
排毒變白我保留疑惑 其實皮膚會變黑 是對身體有保護作用末世太陽那麼大 又沒有防曬 白皮膚很容易曬傷 明明黑膚才是最健康最強壯的 為黑人表達抗議!!總覺得要是讓白人來寫末世文 皮膚大概會越洗越黑 XD
作者: crimsonC (汐)   2017-08-02 21:09:00
這就是為什麼喪病大學這麼好看,因為你寫的缺點全都沒有欸!!!\(^o^)/
作者: pdf300ppi   2017-08-02 21:17:00
啊啊推薦原po這鍋我不背by天堂放逐者 超不老梗阿~
作者: chewchew999 (嚼嚼)   2017-08-02 21:34:00
剛看完喪病大學,好看!!!
作者: s093272 (miao)   2017-08-02 21:37:00
我可以接受受外型像女人但個性不行,不然一個男人身嬌體軟易推倒,膚白貌美軟綿綿,乖巧聽話愛臉紅,閒來無事就要哭,我乾脆去看BG算了orz
作者: morto (玻利維亞的鏡湖)   2017-08-02 22:42:00
同s083272大大……個性軟綿綿大雷www
作者: winter0723 (啾)   2017-08-02 22:47:00
我倒是不會討厭特定性格的人,全看作者功力不過金手指太大的末世文真的很無趣…
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-02 22:51:00
我比較在意隨時隨地都在發情感覺好多肉可以吃.......可是我看到的末世文都沒肉 藍瘦
作者: RZAddict (鴆羅)   2017-08-02 22:57:00
我也不喜歡這種受 但是看過一個論點"誰說男生有這些特質就得被貼上女性化的標籤 不如看BG也是一種歧視"
作者: hsiangp (小蘋果)   2017-08-02 23:08:00
原PO跟推文說的這些老梗我還蠻愛的XDD 看小說不喜歡看太現實的,不想動腦只想放鬆
作者: anna615566 (我媽叫我去睡覺)   2017-08-02 23:09:00
樓上+1有人發現自己的推文其實也很歧視女性嗎?自己身為女性也不喜歡那樣的行為,那像女性是怎樣的形容?
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-02 23:18:00
有些受其實是作者心裡的刻劃,重男輕女的社會裡也讓部分女性更渴望成為男性,甚至潛移默化男性較高端的思想與其說受像女性,不如說他們正好符合社會對傳統女性的期待,認真工作不如找個好依靠,在家當貴婦更是最大的福氣
作者: zhongen01   2017-08-02 23:32:00
一看到隨身空間文,美受直接點叉叉,整個金手指大開+偽BL
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-08-02 23:32:00
bg的女主也很少看到那種哭哭啼啼嬌弱易推倒的受吧……
作者: greenslime (路邊野草不要踩)   2017-08-02 23:33:00
娘受女受人妻受都吃,看作者文筆XD,雷的是除了長得美以外沒有什麼優點偏偏還萬人迷的那種……(你好歹給主角洗腦金手指來合理一下為啥劇中人都跟眼睛糊到蛤蜊肉一樣看上那主角呀,只是美美美帥帥帥不能說服我)
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-08-02 23:34:00
那種受偶爾看會有迷之萌點啦 但現在反而是BG不太寫這種氣質太陰柔的角色了
作者: greenslime (路邊野草不要踩)   2017-08-02 23:38:00
題外一下,我覺得娘攻女裝攻也能吃(結果跟本就是什麼都吃的超雜食人XDDDD )
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-02 23:43:00
前幾天才看了女裝受,看過的女裝癖多少都有自卑傾向,性格倒是很堅強(女裝攻則是堅強到兇殘了XD
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-08-02 23:44:00
看過幾本 女裝攻真的蠻兇殘 XDDD 但寫的好很有味道樓上可以推薦嗎 我看到女裝攻多是日漫QQ女裝受 通常心思比較細膩敏感 蠻容易虐的 我不太看
作者: greenslime (路邊野草不要踩)   2017-08-02 23:47:00
這麼一講倒也是,平平都是女裝,攻受的屬性怎麼差那~麼多,女裝受偷推一下木原的美人XD雖然是老書應該很多人看過了啦
作者: RZAddict (鴆羅)   2017-08-02 23:54:00
之前看過一個哭哭啼啼心思敏感的攻XD 一邊做一邊說你是
作者: greenslime (路邊野草不要踩)   2017-08-02 23:54:00
女裝攻一下只想起銀色徽章的巔峰對決,主角是兩魔術師
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-02 23:54:00
上次看到那本女裝受是吃素大的《白日夢之家》,雖然是肉文,但我覺得性格刻劃的很飽滿
作者: lily5566 (尋找陽光)   2017-08-03 00:00:00
第一點笑了,春藥也會看攻受xD
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-03 00:03:00
女裝攻我也是日漫為主,而且不喜歡強取豪奪的我很難看到不雷的…
作者: winter0723 (啾)   2017-08-03 00:04:00
感謝推文推薦
作者: neyuki (奶油宇)   2017-08-03 00:05:00
娘受這點我記得之前小B有戰過...www
作者: s093272 (miao)   2017-08-03 00:11:00
抱歉我的言詞可能不太恰當,沒有仔細思考就送出了,上面的推文寫BG也有問題,我指的是比較以前模版式的言情小說,造成有些人不舒服我道歉><
作者: Annatiger (安安)   2017-08-03 00:13:00
哈哈春藥也分攻受XDD
作者: s093272 (miao)   2017-08-03 00:13:00
我自己是沒有雷點的,只要合理寫得好我什麼都吃,基本有標tag我都能一口吞,只是常常看到各種屬性的受最後都是同類型的個性行為,覺得很厭煩orz
作者: Annatiger (安安)   2017-08-03 00:16:00
說起女裝攻,我最近在晉江看到一本受完成末世的系統任務後回到現實世界,然後現實世界也開始末世的故事,受差點被女裝攻彎掰直XD
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-03 00:17:00
基本上一本書紅了,很容易成為潮流,像我今天在長佩首頁也看到好幾篇論壇體
作者: greenslime (路邊野草不要踩)   2017-08-03 00:18:00
樓上A大求書名XD
作者: Annatiger (安安)   2017-08-03 00:22:00
署名是《怎麼有末世了》書
作者: greenslime (路邊野草不要踩)   2017-08-03 00:39:00
感謝!
作者: peachpun (桃子)   2017-08-03 00:46:00
個性軟弱外表嬌弱的受真的讓人沒辦法忍 這樣看BG就好了啊 然後攻隨時隨地都可以發情真的讓我很疑惑 完全無腦只有下半身啊~ 所以耽美我喜歡看強強 這樣才有兩個男人拼搏的實感
作者: hsda (就可)   2017-08-03 00:57:00
沒看過這種末世+1 其他題材常見+1 末世推2013(結局一般)末世遊(很好笑/融科幻修真末世為一體)
作者: bamboo1516 (bamboo)   2017-08-03 03:24:00
第一點真的超受不了XDDD
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 04:12:00
認真說很多腐女對兩個男人的定義如何其實正真實呈現了現代社會根深蒂固的性別偏見,我以前會說出我討厭娘受這種話,但其一娘不應該被討厭,或者說陰性特質不應該被固定在女性身上,其二厭惡陰性氣質某種層面來說是在助長陽性崇拜,當然也可能更喜歡中性,然而不可否認我們的社會中陽具崇拜的跡象比比皆是,譬如生殖器要比誰粗誰硬崇尚越大越好。說實話每次面對這樣的話題我都想我需要這麼認真的說出上面那一串嗎?打別人臉別人也不開心,我講這些東西也沒什麼影響力,可能還會被討厭,但我有時候就是會腦衝譬如現在。說實話我一直認為刻板印象,不單單說性別而是世界上的刻板印象有其必要性,因為簡單快速的刻板印象讓人生活的比較容易,可是問題在於:許多歧視所造成的傷害正是來自於縱容刻板印象與偏見的滋長,無人問津。
作者: nineuniverse (零果閣主)   2017-08-03 04:45:00
娘受、倒不如看BG這些說法隱含刻板印象、性別歧視沒錯,雖然我也討厭個性軟弱哭哭啼啼的受XD
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 04:52:00
啊我覺得討厭那個特質是一回事,把特質與女性掛鉤又是另一回事,討厭這個陰性特質但清楚意識不等同於女性就說不上行別歧視,頂多是陽具崇拜的遺毒。
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-08-03 07:02:00
覺得受很娘=不如去看BG這邏輯滿奇怪的,從以前到現在的BG,哭哭啼啼易推倒的女主角一直都不是主流啊,現在反而是很多BL有很嚴重的性別歧視(或說陽具崇拜?),硬要把攻受的屬性分得很明顯,生怕大家不知道他是受一樣
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-03 07:19:00
如果這樣看,雷反攻算不算歧視XD一般都是攻稱老公受稱老婆,不少攻還會說受是他的女人(多數會這樣寫的文,受的性格確實偏陰柔或懦弱),部分攻還會幻想受穿女裝(直男攻更容易有這種傾向),這樣攻的心中受是男性還是女性?
作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-03 07:31:00
仔細思考我因為作者形容受長得比女人還美,結果他的個性行為也被寫得很柔弱,所以說小受行為也像女人,的確不妥,在此致歉。
作者: peipeiyi1008 (peiyi)   2017-08-03 07:54:00
最近也狂嗑了許多末世文,超愛看主角們刻苦的生存,
作者: hjo44 (纖纖)   2017-08-03 09:18:00
2,3在肉文可以,1有種古早味,現在還來這一套
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 10:24:00
雷反攻比較不像性別歧視,畢竟就算真的是Gay,也有偏好純1或純0的,比較像喜好問題,但如果硬要說的話,雷反攻比較像是陽具崇拜的現象之一。雷反攻不算性別歧視的原因之一是因為女性也能反攻啊,用道具之類的(?),並不是因為覺得覺得女性角色一定要是固定A這樣的思考基礎去看BL,而是因為看A作為承受方萌感比較多,這其中可能很大一部分的原因是喜歡A的個性特質被壓倒,而不是覺得A的性格像女人。雷反攻比較像是強烈崇拜插入方,不能接受插入方的身分被置換,所以我覺得比較像是陽具崇拜的一種,畢竟如果硬要說的性器構造男性的性器本就是用來插入的沒錯。雷反攻不算性別歧視之一那句話到(?)的符號之間有點矛盾,後面才是我想說的。攻說受是他女人無庸置疑是因為作者有性別偏見,我每次看這種梗都萌雷萌雷的(?),一邊覺得蘇一邊覺得這樣偏見是不是不太好XD至於攻幻想受穿女裝大概是性癖問題,覺得跟性別偏見的相關性不高,因為之前在LGBTSEX版有看到bi表示想上偽娘,數量還不少,所謂的直男攻說穿了就是雙(bi)。構不構成性別偏見還要看文中描述就是了,直接用梗概來判斷有點偏頗。
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-03 11:15:00
了解,因為很多直男攻都是在幻想受穿女裝時發現自己是雙性戀的(部分攻無法接受受以外的男體,沒有承認自己彎了陽具崇拜最明顯的點是攻一定會比受大,而且受的尺寸會與陽剛度成正比XD
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 11:47:00
確實是這樣XDDD BL其實很像父權與女權同時碰撞交織出的文化,很難用單一價值觀去論述,我以前一直覺得BL是女權但這幾年不得不正視其中強烈的父權影子尤其是在東方。這有點跑題就是了XDDDD大家可以理解我想表達的就很感謝了!之前看一篇文是獸人受,性器比攻大我還是看得很爽啊XDDD 而且覺得這個梗頗萌23333
作者: lamentojoker (俄羅斯蛋包飯)   2017-08-03 12:38:00
樓上那篇我好奇了 wwww好微妙的感覺
作者: winter0723 (啾)   2017-08-03 12:47:00
我覺得雷反攻是否為歧視還要看動機。比較有歧視意圖的反而是「意圖讓受反攻但失敗」這種橋段,尤其描述成「受有男性尊嚴所以要反攻」「但攻也有男性尊嚴所以不讓受反攻」,而且失敗後會伴隨各種懲罰「居然想反攻,不乖,把你上到第二天無法下床」「好,給你在“上面”,自己動」,雖然被當成萌(老)梗,但也不禁想問攻受(作者)你們到底把被插入方當成什麼了……
作者: ck290996 (1+1)   2017-08-03 12:59:00
有攻受判別功能的靈泉好好笑XDDDDD
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 13:09:00
對啦,所以我後面有說是否歧視還是要看描述,而不是直接看梗概,這句話其實是適用所有狀況啦。但我覺得比較像陽性崇拜是因為我逛LGBTSEX版的時候,也看到很多純1的不願意嘗試當0當原因是因為很丟臉,他身為哥的自尊會受到踐踏,這樣看的話比較像是陽具崇拜,如果用性別歧視來看其實某方面就顧著化了女性只能被插入的刻板印象。糟糕沒睡飽有點亂看不懂自己想說什麼XDDDD把受當成女性所以不能反攻~是歧視因為喜歡受的特質當受所以不接受反攻~不算歧視大概這樣吧XDDD
作者: windmagic (爵太郎)   2017-08-03 13:17:00
這種的我都避開,沒想到真有這麼多
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 13:18:00
樓上的那個狀況跟我在LGBTSEX版會看到的狀況蠻類似的XDD 就是覺得被插入會失去尊嚴吧,我覺得比較像陽具崇拜,對女性與其說是歧視不弱如說是性偏見,覺得女性在性愛中只能做承受方,所以承受方像女人,像女人所以丟臉。這個狀況比較像兩者兼具,要說偏見有但出現這樣的情況更多原因是陽具崇拜,再加上偏見的推波助瀾,所以無論小說還是現實生活中都會有攻受或10為了上下位置而爭執。
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-03 13:30:00
但bl大多是想當攻比較多現實是想做0的比較多XD還蠻好奇那些陽剛1對女性有什麼感想,我們無法選擇啊
作者: JDraxler (綠知)   2017-08-03 13:33:00
原po寫得某些雷點是作者厭女,某些推文施讀者厭女啦~(當然這些極有可能是不自覺的)
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 13:33:00
我記得那個0比較多的事情是誤傳XD最近很多一號抱怨根本不是零比較多 而是零比較高調其實很多一都找不到零XD要看怎麼定義厭女,最簡單的說法當然就是討厭女性,但是究竟是純粹討厭女性無論性別氣質如何,或是因為女性的性別氣質總是與陰性氣質掛鉤而厭女,又或者是因為女性在社會上受到的不公平待遇而厭女?其實不大一樣,前者最後很容易晉升仇女,中間那個就純粹是陽剛崇拜,後者很多人會轉變成女性主義者,很多女性主義的出發點都是厭女。
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-03 13:56:00
難怪我對女權沒有很執著,我們家刻板印象還是有,但對待男女算是很平等了
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-08-03 14:20:00
其實推文很長可以另發一篇討論比較好讀
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 14:54:00
給樓上如果是在說我...我承認我孬要我開一篇文論述我沒有勇氣回應大量回覆XD 而且我很怕被仇女的砲然後我覺得女權的話題可以打住了...感覺跑題太多QuQ跟原PO說聲抱歉T__T 沒有克制好自己T__T
作者: niseloli (潛水艇一隻)   2017-08-03 15:12:00
仇女的定義不是單純的厭惡女性喔
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 16:49:00
我知道啊我沒有說仇女是單純厭惡女性而是說無差別厭惡女性的厭女很容易上升成仇女 不代表仇女就是單純厭惡女性
作者: Elinoran (Elinor)   2017-08-03 17:29:00
第一點好好笑XDD 其他點在別類型也常見
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-08-03 17:53:00
直男只對受有感覺就算雙了嗎 還以為雙是男女都有感才算?還是比較像泛性戀 像是只對喜歡的人有感覺?雙性戀是從身體接受還是心理接受同性算?像異男忘有的身體接受同性 但心理還是只喜歡異性(根本##
作者: aa428241 (魯啦啦)   2017-08-03 18:59:00
只想跟J大求獸人文rXDDDDD
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 19:06:00
泛性戀可以視作雙性戀的一個分支啦,而且泛性戀普遍不支持性別二元論,對跨性別或是雙性人都可以談戀愛,嚴格來說我覺得如果沒有寫到攻受對性別的特殊看法還是以男女二元論的性別進行書寫,我還是會習慣稱雙性戀XD獸人文是短文發在微博的段子我現在找不到了wwww雙性戀的定義之前看過LGBTSEX版有人在吵,那時候看推文比較多人是覺得可以談戀愛才算XD 定義上來說也有提到可以產生愛慕情緒所以還是要能戀愛而不是單純可以性交吧
作者: Annatiger (安安)   2017-08-03 19:13:00
j大打字好快的感覺XD
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 19:16:00
因為實在很常看到不斷強調自己是直男但想約炮感受前列腺高潮的文XD 雖然我內心都是:根本口嫌體正直(毆死嗯對打字算快的會把FB留言板當聊天室吵死朋友的那種(住手
作者: season002 (WTF)   2017-08-03 19:51:00
很多BG甜寵文也這樣啊,害得我最近只想看無CP的....再怎麼愛,控制狂還是令人受不了,完全不給對方私人空間,太恐怖了整天發情也是,甚麼低頭看到她脖子發情,看到腳發情看到腰發情,看他笑得很好看還是發情,MD.這是病,得治
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-08-03 19:55:00
樓上這樣說讓我想到愚情...(豆頁痛
作者: season002 (WTF)   2017-08-03 20:09:00
像那種甜寵文的男主如果出現在現實生活,我覺得我會很同情他的另一半,基本上沒甚麼自由了,可能只剩下幾個不那麼熟的女性朋友(太熟的男主會吃醋)男性朋友當然就不用想了,除了爸媽之外,對兄弟姊妹太好也不行,因為會吃醋
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-03 20:14:00
如果一方肉慾太強,另一方體力不支其實也是一種不契合
作者: rademiel (喵)   2017-08-03 21:00:00
討厭性趣太高的男主+1 這世界還有除了上床以外的事好嗎!
作者: JessieCHEN23 (晨)   2017-08-03 21:58:00
看肉文的時候ok想看劇情文的時候就覺得頭痛ww
作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-03 22:07:00
而且耽美很多都是描寫情事後,攻一臉饜足,而受則是扶著酸軟的腰瞪視著攻,怨他太不知節制。看了真的蠻無言的。
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-03 22:19:00
我就算特地找肉文,也是頂多看個三五場就快轉到劇情或結局 沒有達到一定邏輯的肉文我也看不下去XD
作者: apaen (曇花)   2017-08-03 22:51:00
攻一臉饜足受扶著腰讓我想起末世之活著,攻喝了鹿血湯覺得晚上可以多幾回不用單方面被採捕,被受採補採到第二天受笑要不要他抱著攻洗澡XD這本是氣候型的末世,金手指的地方不多
作者: atzu012 (atzu)   2017-08-04 07:43:00
推第一點!!!無法接受”比女人還美“這種類比句根本外表歧視,難道醜的女人就不是女人了嗎?那依邏輯造句"比男人還醜"是否合理?
作者: sliverink (sliverink)   2017-08-04 10:05:00
其實我比較喜歡被受壓榨(?)到快腎虧的攻啊
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-04 12:25:00
如果是受強了攻的 我只記得絞刑師XD
作者: cecik (等待)   2017-08-04 13:32:00
我也不喜歡那種寫受的形容都是跟女人相比的,容貌比女人美腰腕比女人瘦,眼神比女人媚,姿態比女人浪.....看了都覺得女人招誰惹誰了,寫些具體形容不會嗎....還有好多受都是好白,超白,白到不可思議,陽光照射下還快變透明了.....我每次看都覺得簡直變靈異故事了....
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-04 13:42:00
亞洲真的太強調白了 古銅色肌膚如果配上結實的身材也是很美的(不論男女
作者: cecik (等待)   2017-08-04 13:46:00
男生陰柔氣質的很多,身邊友人一堆(當然不全是gay),但是沒一個是像小說那樣彷彿一推倒就嬌嗔無力起不來的,連我家3歲女兒都孔武有力可以拆門了,所以後來還是偏愛強強的耽美文亂吃醋和發情也是很多BG、BL通病,這在現實絕對是恐怖情人
作者: season002 (WTF)   2017-08-04 13:53:00
近似透明的膚色這種用法好像也滿常見的,想一想的確很恐怖 XD 白化症也很美 但將近透明又是另一回事了
作者: s093272 (miao)   2017-08-04 15:02:00
而且受通常都會有光滑細膩的皮膚和挺翹彈性的臀部,哪怕是生活困苦營養不良的也是,連長期不出門的家裡蹲宅男都有翹屁股,如果受本來就是gay我還勉強能接受,直男真的很不合理
作者: winter0723 (啾)   2017-08-04 15:16:00
白化症不美,是有些得白化症的人本身長相很美,然後白化症幾乎都是瞇瞇眼,因為他們眼睛天生畏光。皮膚是白的很誇張沒錯
作者: RZAddict (鴆羅)   2017-08-04 15:21:00
為什麼直男不能有翹屁股啊...
作者: winter0723 (啾)   2017-08-04 15:32:00
翹屁股是天生的啊
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-04 15:44:00
屁股會認性向嗎XD
作者: sliverink (sliverink)   2017-08-04 16:00:00
白化症的白,是白到因為血管的關係變成粉紅色,說實在的我不覺得那樣很美……還是健康的膚色最好
作者: s093272 (miao)   2017-08-04 16:00:00
我指的是不出門不運動那種可能沒有表達清楚XD其實就算是gay我也覺得不太合理,除了少數天生資質好的,翹屁股通常是練出來的,是gay的話可能為了美觀會練一下,直男+宅男+不運動屬性我想不通有什麼理由要特別練屁股XD比起來手臂胸肌腹肌還更重要,但特別去練了就不符合我指的不運動了
作者: RZAddict (鴆羅)   2017-08-04 16:05:00
我有看過不運動屁股也很翹的 下半身的肉都集中在屁股了
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-04 16:10:00
其實還是不太一樣吧 我就是屬於穿衣翹 裸臀不能看的(哭
作者: lovemode (人生如夢)   2017-08-04 16:48:00
發現如果是主攻文,搭配的受是瘦小的美少年,這文是我的天雷的機率幾乎是100%-_-||||
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-04 16:56:00
有能力把瘦小美少年刻劃飽滿的作者是在太少了… BG能留下好印象的傻白甜女主也不多見
作者: season002 (WTF)   2017-08-04 17:16:00
這個膚色嘛....當然各有各的美,難道要說你白得太誇張白得很不健康...? 不可能嘛
作者: s093272 (miao)   2017-08-04 18:02:00
所以天生翹臀是一回事,跟基因有關XD但是常常有瘦弱/營養不良/無運動習慣之類毛病的受都有翹臀,雖然我也覺得寫扁平大屁股不好看,可是還是覺得這類型的受有點太模版化
作者: raepopo (瑞)   2017-08-04 18:25:00
皮膚白到被光照成透明一般,只讓我想到史萊姆XDDDDDD
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-08-04 18:38:00
胖子受只看過木原音瀨,其他就算胖過,和攻到那層關係時都已經瘦了
作者: cocoi0122 (清蒸妖子)   2017-08-04 20:07:00
不是在討論末世梗嗎?為什麼歪成女權和陽具崇拜QAQ我也愛末世文,雷空間,但十之八九有,只好咬牙忍著看只希望不要搜集物資搜個十萬字,再用十萬寫種什麼啊摔!至於靈泉洗白白比女人更美啥的隨便啦,劇情好看較重要
作者: winter0723 (啾)   2017-08-04 20:14:00
描寫很好的纖細美少年我只想到酷拉皮卡(欸
作者: isolaze (玉樹吹風)   2017-08-05 01:42:00
哈哈哈哈這些點我看了也都翻白眼,而且惡女配都會覺得「攻是沒嚐到女人的好」這樣。其實在BL裡討論女權跟陽具崇拜我覺得蠻好的欸,我也想過之後要不要以BL為題做研究所論文((考慮考性別研究所
作者: spacerepi (repi)   2017-08-05 03:27:00
笑死我了!!!我也超討厭把受女性化和攻吃醋到病態的描寫寫得好的例外(如:讀者主角是真愛,修的占有欲正是符合他的人設),把吃醋和發情寫到變罐頭公式真的看了會毒發,尤其是不由分說的吃醋,有些會伴以霸道至極的做法,把受捏得緊緊的不讓他有其他正常社交,看了真的歸趴火還有根本用女角描寫方式寫受...根本是糟賤我的腐女之心還有一種是描寫ooxx的方面,受真的不是女人戴假屌跟攻做嗎?還是根本雙性人~~要這樣乾脆去寫abo...還有不否認有種受的類型就是娘受,但這跟把bl寫得跟bg似的還是不一樣的.後者真的就是作者跑錯片場不過末世文我超愛空間XD,可是不要超強空間,最好是大小和功能都很有限的空間
作者: novelfly (瑞瑞)   2017-08-06 08:59:00
我在現實中也遇過有陰柔特質的小受,但跟那種公式化BL嬌柔美麗的那種小受還是有很大落差,現在BG作品都沒那麼強調傳統女性特質了,反而一些BL硬要涇渭分明的強調攻受外貌上的巨大差異~這對我來說才是雷點~倒不是歧視什麼的
作者: RZAddict (鴆羅)   2017-08-06 16:14:00
歧視的是"女性化"這個詞 代表認為有些特質是"女"才有
作者: boocs (簿殼思)   2017-08-09 13:30:00
也反感不如看bg這句話,我也討厭討厭乖巧愛哭愛臉紅懦弱一切靠另一半這種特質出現在bg女主身上啊…...
作者: wl02565276   2017-08-19 06:05:00
原po三觀正常XD
作者: hydestanny (有沒有這麼小氣阿!!)   2017-08-30 04:35:00
我也超討厭總是把女角寫成很糟糕整天只想跟受爭風吃醋的反派

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