作者:
ttyycc (小捲)
2018-04-30 00:29:27=========================
原PO我並沒有看過魔道與天官，如果認為沒看過不應亂下結論的人，可以略過這篇。
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因為墨香的文跟霹靂的關係的知乎比較總是只出現在推文裡可能有些人沒注意到
所以我想說我就發篇文來重點標註一下。
當初魔道被汙衊抄襲時的反盤：https://m.weibo.cn/status/4141825457282745
天官跟霹靂比較的知呼：https://www.zhihu.com/question/63334110/answer/312534182
(有興趣的話除了第一篇之外也可以往下拉看看其他篇解答)
版上之前也有相關討論(#1Pb7AwAo (YuanChuang))：
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1502900922.A.2B2.html
(可以看出來當時一面倒都是認為沒有抄襲的言論，包含我自己)
身為一個小小的霹靂迷，我想先強調沒有說他抄襲或過度借鑑！絕對沒有！
我這個霹靂迷之所以覺得不舒服，是因為即使看魔道的反盤也可以看出來，這篇文就
是有很多霹靂的「影子」，我說影子不是說他抄襲，而是說明顯他有靈感來自霹靂。
我不去提他的粉絲做了甚麼事情，也不說他微博上的其他的行為，只說他小說內的做法：
魔道被說抄襲是冤枉的，但不能否認身為一個曾經的霹靂粉他的確用了不少霹靂用過的
名字，使用的頻率多到實在難以單純地說「古典詩詞誰都會用」或說是他自己憑空想出
來的。然後在魔道已經被人指出這點之後，他的選擇是：天官用更多。
我要強調，很多人會說紅衣+蝴蝶到處都有哪就來自蝴蝶君了？
這我完全同意。說真的身為蝴蝶粉我也不喜歡隨便一點雷同都說像蝴蝶君好嗎！
蝴蝶君是獨一無二的！誰亂來說像我還會不樂意呢！(新版蝴蝶君我也不認←離題了)
但之所以判斷紅衣+蝴蝶來自蝴蝶君不是因為單一事件，而是因為「太多巧合」。
(啊對了我先說啊，蝴蝶君的刀是長短雙刀外型像武士刀跟切腹刀，不是彎刀，說這像
蝴蝶君我不認同，而且他一版衣服其實是紅黑為主(二版紅黃)，單純的說紅色不正確)
一版蝶：https://images.plurk.com/1ie2fJGq6pQvt1nruKuR.jpg
新版蝶：http://img.chinatimes.com/newsphoto/2017-12-17/656/bbc100_p_01_02.jpg
蝴蝶雙刀：
http://shop.pili.com.tw/store/image/other/201709/weapon_hudiezhan_02.jpg
補充：下面有版友說花城在瞎了一隻眼之前兩隻眼睛是異色瞳......很恰巧的蝴蝶君
正是霹靂有史以來第一個異色瞳的角色(第二個應該是棄天帝，但我不能指責棄天帝抄襲
小蝴蝶，嘖)。
紅衣+蝴蝶有多常見我不確定，但要說到處都有我也沒有反駁的意思，可是紅衣+蝴蝶+
異色瞳，這三者湊起來還要說到處都有我真的無法接受。
有作者寫個角色紅衣藍褲沒人會說他的靈感來自航海王，但如果他先寫一部作品，
裡面有血洗梅莉號(血洗不夜天)還有個腳色名字叫柳丁(白忘機)，裡面有個會說
人話的兔子妖精是醫生(小蘋果←→小蜜桃)，然後第二部作品裡面主角a紅衣藍褲(蝴蝶君)
、主角b是個短髮的刀客，小時候有個女性勁敵最後勁敵死了(三升三貶)
──偏偏作者是個前航海王迷，他說他純原創沒有任何借鏡自別的作品你同意嗎？
(劇情裡面名字雷同、借用的還有很多，我只舉其中幾個例子)
(順便說一下，不夜天是霹靂主角素還真他老婆的住處，所以「血洗不夜天」其實也讓人
感覺有點怪怪的)
即使作者沒有強調過自己純原創，光是作者第一部作品被指出借鏡很多其他作品，
但第二部時變本加厲而不是努力去避開，我覺得就不是身為作者值得鼓勵的態度。
(除非他說他就是霹靂迷、就愛用霹靂的梗)
這就是我個人身為一個霹靂迷感到不舒服的原因。
寫這篇主要只是想釐清一下身為霹靂迷的感覺，我沒看天官也沒看魔道，不評論小說
本身。
p.s我可以理解中國那邊的民情剽悍，如果墨香承認魔道借鏡會被直接打成抄襲，所以
魔道時我也沒覺得有甚麼問題，但既然已經被人質疑了，天官還這樣做就很不可取，
而且我也不能再接受用這種理論來當成理由了，畢竟作者又不是不知道。
然後讓我不免俗地來安麗一下霹靂！
香獨秀總集(三升三貶的那傢伙)：https://youtu.be/zb7yvpNgWus
(蝴蝶君則是被說外型跟花城有相似處的角色)
蝴蝶君初出手：https://www.youtube.com/watch?v=MUKJZuyHEtw&t=3s
蝴蝶君撐紅傘：https://www.youtube.com/watch?v=LnFSmPp_t0o
蝴蝶君英語教學：https://www.youtube.com/watch?v=kWRZ7FF9MK0
蝴蝶君正義多到沒處放(蝴蝶們賣萌)：https://www.youtube.com/watch?v=zrbnOtawp0Y
更多蝴蝶君請上YOUTUBE搜尋！(主要推薦2017年之前上傳的影片，2017之後的大概都是
新版蝴蝶君，個性跟原版略有走偏)
順便說一下霹靂主角素還真今天出場三十周年了，霹靂舉辦了個活動每天24小時播放從
30年前的劇集演到第2000集(你沒看錯我也沒有多打一個0)，共要播110天。
有興趣的可以去布袋戲版找消息～
4/30 pm7:00 開始的直播連結：https://www.twitch.tv/epilinet
香獨秀除了知乎提到的部分 還有喜歡花和被批不知悔改也讓我想到謝憐
冤旺？冤枉吧……然後有被安利成功的感覺，等我睡醒來看看
作者:
sliverink (sliverink)
2018-04-30 00:42:00葉佩雯4你XDD
沒抄襲、沒過度借鑒+1 但就是有借鑒啊！墨香給我把不夜天是爛大街的地名這句吞回去！
作者: bananallergy (長頸鹿) 2018-04-30 00:48:00
佩雯粗乃打球～球我帶我因為板上墨香的瓜掉霹靂坑了（認真
以設定來說，不夜天含願臺比較像文人墨客往來交流切磋，夜不閉幕的地方，不算是單純的居所XD
在江湖人踏入前的風格，可以參照後來寒雨夢中人回憶在不夜天和風采鈴鬥詩的情節～有一派說法是風采鈴就像天蝶盟培養的高級花魁……不夜天的確也很像風月場所會有的名字啦(。
啊 日常吹蝶主 推推因為太久沒有想起素素老婆了 等到補補新劇素素老婆又出現 才覺得怪怪der恩...血洗不夜天
重點是一個all素黨血洗不夜天(望天)我真是太記恨這點
希望大家多看看蝴蝶君的影集呀 希望有更多蝶月糧（比心
作者:
taoran (喵星小玫瑰)
2018-04-30 01:14:00當初剛看魔道的時候，看見作者把「不夜天」作為溫氏家府還覺得作者很有創意來著，結果都是從霹靂那裡移花接木的=口=
之前有覺得雲深不知處很夢幻 可是放到霹靂就是正常住家名字這樣其實如果作者承認霹靂同好身分 偶有參考我覺得還好 可能還會因為這樣跟其他朋友推 因為作者也是同好
作者: rouca 2018-04-30 01:22:00
超愛小蝴蝶>.O明明沒看霹靂但還是很愛蝴蝶君XDD
作者:
Sourxd (linyu)
2018-04-30 01:28:00看過霹靂的人真的會感覺到霹靂的影子+1話說我覺得墨香不是抄襲而是高級融梗，最近才發現花城設定跟蝴蝶超像劇裡卻很背景，就覺得是不是融梗失敗所以劇情上一堆bug
作者:
Sourxd (linyu)
2018-04-30 01:42:00回Z大，沒錯，連女兒都有了
只要看剛出來那一幕就好惹 超帥 武戲還不錯 真心不騙
作者:
sliverink (sliverink)
2018-04-30 01:46:00墨香銅臭取不夜天有她的道理在啦，因為溫家的家紋是太陽，不夜天代表太陽永不落地，不過結合霹靂還是有點微妙
作者:
firezeus (黯然銷魂砲)
2018-09-02 23:27:00溫皇：我一向以誠待人，我倒下是真的。
我也是蝴蝶君粉！只知道新版公孫月被拐走（？）感覺霹靂想用蝴蝶一家出場來拯救低迷的收視率
霹靂葉佩雯XDD我也是體育廢，但可以在場邊幫拿外套跟水
作者:
arkr (海龜仔)
2018-04-30 10:17:00推香獨秀！！！
補充一下花城和蝴蝶君的共通點，除了紅衣、紅傘、蝴蝶繞身、多功能蝴蝶以外，蝴蝶君是異色瞳，花城在瞎眼之前也是異色瞳。
報告版主，這裡有椰配姊姊假裝科普實為推銷霹靂（舉手
作者:
coluka (溯洄兩河)
2018-04-30 12:54:00我猜她寫「血洗不夜天」是因為她在其他地方說過是風采鈴的粉，現在這樣寫就能證明沒借鑒（？
作者: rouca 2018-04-30 13:49:00
不過新版的偶真的超帥，媳婦臉更明顯了XDDD
但莊編是光明正大的「我就是討厭風采鈴，不爽他們談這麼久的戀愛」而且小說中也把采鈴寫的不錯，這個白蓮夫人對待情敵還算是有格調的XDDD
個人比較喜歡舊偶的服飾，新版太強調身形反而覺得怪怪的偶身的比例本來就跟真人有差，強調身形之後的大墊肩跟纖腰藕臂有點過頭了
假如情敵格調很低這不是顯得自己粉的偶像品味不好...
新偶比較驚艷的還是玄真君XD 回主題，作者如果像編劇雜談提一下自己參考引用不照搬的話比較好吧
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-04-30 15:59:00霹靂的一姐是莫召奴啊
作者:
yuuuuu85 (Chloe肚子餓)
2018-04-30 16:31:00推小媳婦！Btw我也覺得義城那段超像綺羅生心奴最光陰的～
莫召奴是男的，他本人也很討厭人家說他像女人，所以這玩笑顯得不怎麼有趣。而風采鈴是一姐是對岸說法，我不怎麼認同就是了。
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-04-30 16:45:00我說莫召奴是一姐是因爲他的外表設定 沒說他是女的也沒說他個性像女的 難道他的偶頭不是女像的感覺 也太敏感了
作者:
bigw (大白)
2018-04-30 17:00:00OMG~~~蝴蝶君居然也出場十幾年了，感嘆一下時間如梭啊！我有看天官，反而沒有看魔道，先說我第一時間也沒有想到花城的設定是不是類似蝴蝶君，因為如同本文說的，這設定的確不能說他不普通，但也不是太普通。只是我看到知乎那篇寫到香獨秀的情節，就是霹靂的靈感來源啊，不是嘛。還有一個點我滿在意應該說是兩個吧！雖然這個在意可能也有點牽強，花城的刻的謝憐石像讓我一直想到鄧九五的出手金銀，這個點可能有人會覺得莫名其妙，可是文中每次一提到石像就是會忍不住想到。
每次看到沒看文的人評論都讓我覺得好困惑，沒有惡意，我只是不太懂
作者:
bigw (大白)
2018-04-30 17:30:00另外就是君吾，他以白無相接近謝憐，不就是等於霹靂中一直在用的梗→我是分身梗←
石像和分身梗不算霹靂專利，感覺有點過於發散思維了不夜天搜尋除出來是景觀餐廳沒錯，但墨香是霹靂迷，她還自稱是風采鈴迷，那不夜天就不是一個創意地名，這樣可以讓人理解嗎？另，我有看霹靂也有看魔道，魔道有收書。
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-04-30 17:56:00感覺一點小事都要扣到借鑑上面
她的讀者可以說：“身在無間心在桃源”這句完全沒受原句“身在無間心在凡海”影響orz
一個說自己是風采鈴、all素黨的人，寫出不夜天不是借鑒霹靂，而是自己的創意？這有什麼好洗的orz 不如去分辯薛洋像不像暴雨心奴(我覺得不像)還比較有討論空間。
暴雨心奴3人我會合理懷疑是靈感由來XD但也僅止於靈感
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-04-30 18:05:00她絕對有借鑒沒錯 但分身..宋七力也很多分身
分身這點我也不認同，還有那個石像……完全不像就別提了，刻喜歡的人的和氣功打敵人出來的石像能一樣？
並沒有想洗，只是因為是她用所以第一個就會想到她是借鑑霹靂！這兩間餐廳你不一定會覺得老闆看過霹靂吧？然後現在已經是因為她前面的確有借鑑霹靂，所以有些點就又硬被抓出來和霹靂扯上關係，例如說，剛剛有人說的分身和石化…
我不太懂妳的意思。我不是因為是她用，就覺得她借鑒霹靂，是因為她是一個霹靂迷，所以我覺得他借鑒霹靂。說到底一個地名借來用怎麼了？又不犯法又不害人，就是一而再、再而三的借用，又「完全不承認」借用的事實，這是重點所在。
作者:
Belial (東方將軍)
2018-04-30 18:35:00其實我覺得台中那間餐廳老闆說不定真的是霹靂迷，霹靂文化在台灣還是有一定影響力的XD
作者:
bigw (大白)
2018-04-30 18:35:00石像跟分身我不過說我只是有點在意，又不要拿出來鞭，不用我我硬扯要說這些點其他地點也有也是沒錯，不過就她兩篇文都有被人議論，我自己不能有其他在意的點？我也是問號
提了就是會被檢視，不想被檢視就不要拿出來提，借鑒畢竟是敏感的議題啊。
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-04-30 18:42:00在借鑒的文章底下提 不就是要告訴大家你懷疑有借鑒嗎
作者:
bigw (大白)
2018-04-30 18:45:00原來在意這兩個字=借鑒？ 好吧！無所謂，反正我也不過是無意看了她一篇文而已。
我的意思是，墨香：哎唷…這個我好想取名叫不夜天喔…可是太明顯了，我來查查有沒有別人用好了，喔！有耶，所以他應該不算專用詞吧？那我就用啦~
作者:
Belial (東方將軍)
2018-04-30 18:49:00樓上腦捕的這情境叫作者掩耳盜鈴，即使有別人用也無法改變
樓上這樣我了解了XD 但我試一下用百度搜尋，出來的全是電影不夜天，沒有地名XDDDD
蝴蝶君復出時我超害怕，因為聽說霹靂能好好歸隱的角色
然後剛好她有看霹靂，所以下場就是她被抓出來呀~另，如果台中那間老闆有看我也會很樂意去捧場的^^
作者:
Belial (東方將軍)
2018-04-30 18:51:00霹靂有復出之後善終的角色？
欸！妳們怎麼打這麼快,還是我打字太慢…善終…有吧…像那個…嗯…那個誰呀？樓下幫忙想一下吧,暫時想不到…
一直都有點想看霹靂，想問有沒有推薦從哪開始看比較好?
作者:
ttyycc (小捲)
2018-04-30 19:06:00你可以現在跟上大部隊從霹靂金光開始XDDDDDD
蝴蝶君善終啊!!! 這裡不是蝴蝶君樓嗎(並不是)怎麼大家
都忘了 復出那時布板有笑說蝴蝶君被怎樣的話大概會暴動
作者:
ttyycc (小捲)
2018-04-30 19:09:00注意話題啊！注意！有閒可以去置底聊啊！
作者:
suzyn (蘇玲)
2018-04-30 19:46:00老戲迷出來說明一下，莫召奴一開始的設定是女的！是因為太紅所以性轉，原本的設定是老素二春還是單純桃花我忘了，這些內幕我忘了是霹靂月刊說的還是參觀片場時黃大說的，絕對真實。
作者:
Belial (東方將軍)
2018-04-30 20:06:00風采鈴竟然還有新偶還那麼萌(捧心吐血)霹靂用心險惡orz
H采鈴創神篇的新偶好看～但新拍異數又不是用這尊了，難過QQ
作者:
xuanlin (xuan)
2018-04-30 20:39:00老戲迷推蝴蝶君
作者: soujirou622 (花間留晚照) 2018-04-30 20:54:00
新劇中最崩的是公孫月啊(大哭 風流俏公子的人設全毀
作者:
suzyn (蘇玲)
2018-04-30 21:25:00喜歡新異數采鈴，跟原版的色系比較像。然後我戲齡真的很久，有記憶起就在看霹靂了，當時應該四五歲，因為我哥是虔誠的布袋戲迷。采鈴還是大眼呢，這兩個都是細長眼。
說現在戲偶眼睛偏小是為了配合真人的五官比例，以前那種大眼睛不太會出現了。覺得創神采鈴的偶比較可愛，直接改成紅色系更好……
作者: soujirou622 (花間留晚照) 2018-04-30 21:29:00
新異數的老素讓我第一次get到他的帥了...深色系大好!
作者:
suzyn (蘇玲)
2018-04-30 21:32:00東離就有大眼啊，然後必須說，深色素還真比較好看，這隻我可以！！！身為曾經的素粉，討厭粉素。
記得很久以前原創板也有人想找類似蝴蝶君的主角~然後我也有錢蝶公仔^^
我是覺得作者都有他自己偏好的配對口味，所以很多同人出身的作家出的商業誌其實都明顯還看得到同人時代畫的配對的影子(ex：夏目イサク(索香)，ヨネタコウ(山本x雲雀)(後來有改很多))，就…看得出來這就是他的菜。不過我也覺得原Po說的對，第二本都已經被說了，接下來第三本應該要更謹慎才對，沒想到完全不收斂。總覺得中國的網路寫手蠻多都沒有那種客人是付錢買我的創作的專業意識，「沒被發現就是我的」。魔道我還蠻喜歡，天官就沒看完了…
作者:
ntb5768 (露娜)
2018-04-30 22:42:00天啊!!直到你說出蝴蝶君，我才發現，為什麼會對小攻的造型敘述起不了任何的驚豔!! 就是因為之前就看過蝴蝶君了啊!我竟然完全沒意識到!
首先呢，我只有針對不夜天作解釋而已，我也說過，她前面的確有借鑑霹靂，但是就“不夜天”這三個字，我會覺得她不算借鑑，我從頭至尾沒有說過她“完全”沒借鑑
大概就是偶像是不會大便的感覺吧，完全不能承認有一點不是自己想的，不然就不配做大大XDa
她一定知道霹靂有不夜天，這樣也用了，我不能認同是創意。
射日小組是因為族徽是太陽所以才叫射日吧?這個應該還好吧?這樣她真的很多不能寫呢…
還有，說的不是重出是善終，所以香獨秀是善終沒錯吧！回到集境還帥了一波
作者:
suzyn (蘇玲)
2018-04-30 22:54:00大家批的，主要是天官吧？魔道覺得有借鏡，但還算無傷大雅，天官就是一整個蒼蠅，讓人覺得嚥不下去。
對，所以我還是有收魔道，對不夜天比較執著是因為最近才知道作者是all素黨，感覺用不夜天不是純借用而是暗含惡意的，但魔道仍然是好作品。
連環撞梗還要說都是巧合嗎XD 究竟寫文的時候是先有族徽才想到射日，還是想要使用射日這個詞才設定族徽XD
作者:
suzyn (蘇玲)
2018-04-30 23:04:00喜歡素續緣+1，希望他永遠不要出來，他每次出場我都好怕他被收。
續緣也掛了好幾次了吧QQ 可是大家的第二代都生了他還單身的樣子？
作者:
Belial (東方將軍)
2018-04-30 23:07:00為啥一定要射日啊？滅日墜日沉陽吞日明明中文那麼多字可以構成類似的意象就一定要用一個會沾腥的名字？
這個就難說了啊！看你覺得呢？如果你要覺得是那就是，只是我個人是這樣看，一點淺見，我覺得有借鑑的我不會護，我覺得有可能不是借鑑的我才會提出續緣還是繼續藏龍吧…頂多出來跑龍套就好，我可以忍的
小餅最近上鏡的偶頭我不能忍>"<感覺有誰對他充滿惡意
(嗯那原本是要給小餅沒錯啊但某位大姐就說給大餅...
作者:
suzyn (蘇玲)
2018-04-30 23:16:00特意去查解封鏑，真的是我想像中的續緣造型，大心。
我說善終是看165~167、171、174好嗎？所以我說的是”善終“，有問題嗎？
有些app不會顯示樓層，所以無法知道妳表達的是哪幾個推文喔。
作者: atzu012 (atzu) 2018-05-01 08:02:00
棄天帝抄襲蝴蝶君www那個和FF7巨像的蕭某人似乎也該被點名一下（笑歪
不夜天很微妙，板友有說温家是烈日紋所以講自己地盤是不夜天很合理。温家家紋是烈日文也很合理，因為温字裡
這篇內文不就說了嗎 使用的頻率多到實在難以單純地說「古典詩詞誰都會用」
我也有說如果撞梗一堆很難解釋啊@@ 純粹只是看之前討論不夜天只找得到西餐廳，所以補充一下XD 沒幫腔的意思
作者: rouca 2018-05-01 10:48:00
基本上跟同一部作品裡面的名詞都有一樣的真的不能說是巧合了………題外話，新版的公孫月真的沒舊版好看（撫額，還我舊版帥氣的阿月仔啊
作者: lisasa 2018-05-01 15:20:00
話說天官賜福是素還真的分身之一，光是這個書名就...
作者:
MartenE (立志做小人物)
2018-05-01 19:27:00淚推舊版！新版一言難盡
作者: shuangsnow 2018-05-01 21:33:00
是不小心打成4/40了？
記得哪邊有看過抄襲最怕是無意間看過的當成自己靈感不過除非沒印象，到底有沒有參照其實本人都心中有數像我寫的某作品也是因為霹靂才發想的常在寫得時候避免抄襲
作者: coco20091102 2018-05-01 22:20:00
雖然香獨秀奇葩的很可愛，我還是最愛魔王子了～
作者: lilliharry (悠悠) 2018-05-02 08:11:00
沒看過霹靂，原本也覺得作者的紅傘蝴蝶好有畫面
作者:
cheerrose (你在這裡，所以...)
2018-05-03 02:34:00看到原來魔道祖師借鑑霹靂，我才知道霹靂原來這麼猛！自己看的時候覺得霹靂劇情大到我看不懂！
還沒看天官也從來沒看過霹靂 聽說了天官賜福是化身名之後就有點動搖 這篇看到異色瞳之後就被說服了 因為異色瞳這設定實在太罕見了… 為了動畫化導致劇情後半很難看的說法感覺也很合理（嘆氣）
作者: chilldewy 2018-05-03 16:14:00
異色瞳是墨香在完結後的訪談提到花城右眼是紅瞳，毫無理由的設定，可能因為母親是異族人吧（也是訪談說的，原作根本沒提到，都靠3/17的訪談填坑（在她的微博有
天官有個被蠻多人罵的點，就是本文中留了一堆坑沒填，事後才在微博舉辦的訪談補完，例如靈胎是誰做成的，還有異色瞳也是。異色瞳明明該是本文中很重要的設定。
她的微博文字訪談真的讓人越看越火大 一堆重要事件居然是用訪談填坑 超爛
本文中，花城八百年前被人說是畸形兒醜八怪、不敢讓謝憐看他的臉、臉上一直包著繃帶，以至於八百年前兩人雖然數次相遇，八百年後重逢謝憐卻對花城完全沒印象。追文的讀者們一直猜測為什麼，結果一直到全文完結都沒解釋！！！這麼重要的劇情最後竟然都沒交代....後來墨香在微博舉辦訪談，有人問了，墨香才回答說那是因為花城的右眼是紅瞳...
http://goo.gl/AhQJ37 文字訪談