[閒聊] 雷點不等於爛文

作者: acblily (Lily)   2018-05-29 16:49:20
因為看到評論而棄過的好文覺得感慨
那些評論 覺得是爛文
不值得看 該消失等等
我突然有感而發
不管是 強暴 亂倫 渣賤 多P 囚禁 斯德哥爾摩等等
就算你看得很糟心 也不代表他是爛文
光三觀正的文 喜歡不喜歡口味不同的都很多了
三觀不正 你不喜歡也很正常
但作者現在都會寫出來雷點
我覺得一篇文好看難看,文筆、用詞、世界觀、人物設定等等的比較有關係
文學的魅力之一就是在非現實中發現共鳴
現實中強暴囚禁一定是超級非法的行為 就算是兩情相悅
現實中我也絕對不能接受老公或男朋友強迫我
但我還滿喜歡看兩情相悅的強暴文
看他們要又不要 有時因為太傲嬌不敢要 有時因為誤會不敢要 攻有時強勢 我覺得萌XD
喜歡真父子文,下班看超舒壓
喜歡囚禁文,身體想要留,內心想要走,該怎麼辦~
而且這種文
如果作者文筆超好最後能寫成合理的甜蜜HE的話
酸爽感加倍,看完整個啊嘶~~~
(我喜好HE)
(順帶我的雷點是大中華 仇任一國家 之前看到一個末世文來佔領台灣 把我雷焦)
這些文不應該消失
我們又不是對岸什麼都要禁
活在不知道強暴、亂倫、囚禁的世界會比較好嗎?
看到文案寫三觀不正 不喜歡就不要點進去了
「xx章有強暴情節,後方又愛上攻,是我的雷點,只好棄了 」
這種評論都很感謝,客觀又可以提醒人
「為啥受會愛上攻!強暴後很愛他就行了嗎,完全不合理爛爛爛爛,作者的良心感覺被啃

啊人家就愛上了啊奇怪耶,如果是作者沒交代、或節奏太快沒寫好、文筆爛等等的比較不
合理吧
當然你要寫什麼評論你的事啦 但文荒時代 大家互相一下啦QAQ
好啦 其實我是看了不渝覺得很好看 覺得之前幹嘛棄文XD(森77
我現實三觀很正,但喜歡三觀不正
先跟社會朋友們道歉XD
作者: shuangsnow   2018-05-29 16:55:00
我覺得作者的文筆很重要,然後雷點萌點就互相尊重
作者: imperium (Imperium)   2018-05-29 16:55:00
某個女性主義者很ㄎㄧㄤ的說,女人自己也喜歡看性暴力。但幻想被性侵不代表喜歡被性侵。所以只有雷文筆沒有雷題材啦不過我覺得那種發洩式的評論也應該有存在的權利,畢竟付錢看文是商業行為
作者: gastritis (gastritis)   2018-05-29 17:00:00
大部分人看到雷書,應該不會覺得這種書不應該存在,而是會覺得這種書不值得花時間看吧!
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2018-05-29 17:03:00
其實看到雷書就是一種「不符預期/期待」,尤其看到一半才遇到就會覺得我是誰我在幹嘛我看了什麼鬼東西wwww大概是這樣www至於書評每個人寫感想的方式都不一樣喜好和著重點也不一樣,其實參考就好XDD
作者: gastritis (gastritis)   2018-05-29 17:04:00
第一段重複到了,跪求A大幫忙刪m(_ _)m
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2018-05-29 17:06:00
然後文筆風格真的蠻重要的,有些平常不吃的題材可以因為這個不知不覺吃下去XD
作者: yui400959 (每天都在跌倒不科學)   2018-05-29 17:06:00
情節在邏輯上不合理我想發洩式的吐槽也可以吧,雖然雷點不等於爛文,但嘴長在別人嘴上,實在沒必要特地提出來鞭
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2018-05-29 17:08:00
像晉江有些評論說的是一回事,但自己去看過書會覺得我們看的是同一本書嗎?——也有這樣的狀況XD
作者: sliverink (sliverink)   2018-05-29 17:12:00
同意雷不等於爛,然後文筆可以抵銷絕大部分的雷XD另外不管文寫得多爛我都不支持口出惡言,可以用幽默諷刺也可以有條有理分析為什麼文不好,但有些問候作者和主角全家的評論就……
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2018-05-29 17:18:00
如果作者功力好,雷點不是什麼問題,不過就是沒遇過多少功力有到的作者,通常看到太多或太大的雷點就棄了
作者: hcj5579 (Rugo)   2018-05-29 17:24:00
糟糕我好像身中很多槍XD
作者: oliverroli (懶人)   2018-05-29 17:39:00
推 很真誠的討論文 雷點只是符不符合價值觀,作者的文字功力跟作品的中心主旨才是左右文章好壞的關鍵。
作者: winter0723 (啾)   2018-05-29 18:02:00
「為啥受會愛上攻!強暴後很愛他就行了嗎,完全不合理爛爛爛爛,作者的良心感覺被啃」嗯我覺得這個留言很合理啊,看起來就像作者對角色的轉折不夠好,或是對心境輕描淡寫,讓讀者產生「這根本不合理」的心情,雖然現實真的可能莫名其妙就愛上一個人,但我們看的是小說,不好好描寫舖陳無法說服人啊
作者: wngub (想飛)   2018-05-29 18:05:00
同意+1。好文筆就是什麼雷都吞的下去。(皮皮寫什麼我都吞!)但有時候棄文只是口味不合,例如淒涼苦情BE的就很排斥去看...。
作者: tangyuan (阿方)   2018-05-29 18:07:00
有時候會看到有些人因為自己雷點就否定文章的。但還是有別人會覺得萌,覺得要尊重作者和作品,至少不要在作品下面說這些...很不喜歡看文看一看有人在那邊說雷,每個人有評論的自由,但什麼場合說什麼話的禮貌還是要有。
作者: ji3g4eve (Eve)   2018-05-29 18:27:00
同意 像我比較不愛看女強文 但遇上文筆對胃口還是能開心看完XD
作者: m234onica (綾)   2018-05-29 18:34:00
我覺得這世界沒有絕對的爛文,只有不合適自己的雷點文
作者: winter0723 (啾)   2018-05-29 18:34:00
「為啥受會愛上攻」這不就說明讀者根本不了解作者的情感轉折嗎?就像「為什麼兇手是這個角色」不就是作者沒交代清楚才會有的疑問嗎?我知道你的意思,但這舉例真心覺得可以
作者: m234onica (綾)   2018-05-29 18:37:00
所以我也很少去評論什麼,默默點叉叉離開就好,留負評很傷作者的心呢
作者: fengyu118 (帆韞)   2018-05-29 18:39:00
劇情發展再怎麼奇怪都不算雷點吧,接受不了就別看了唄,而且小說就是話本子嘛,想像出來的居多,既然如此幹嘛還要跟現實規範扯上關係
作者: Isacat (日光貓....^o.o^)   2018-05-29 18:42:00
我雷點(怨念)是為啥易修羅每個小受都叫凌X...但還是被劈不怕繼續看
作者: winter0723 (啾)   2018-05-29 18:43:00
我要補充一點,我不認為那個留言留在作者看得到的地方是ok的喔!基本上我覺得留負面評論給作者看蠻傷人的。f大我不認同你這番說詞,小說很難「都是想像出來的」,他一定程度上參考了現實,畢竟架構出來的是人腦,無中生有太難也需要有豐富的知識和想像力。而且不提現實,作品也有作品本身的邏輯和世界觀在。
作者: longsre (Longsre)   2018-05-29 19:00:00
大多言而有物的反推文都分得清雷點和雷文吧,我還是很愛看反推文
作者: windmagic (爵太郎)   2018-05-29 19:06:00
推你的論點XD 有時反推文把發洩吐槽當賣點,賺自己熱度近來三觀黨真的很多
作者: eowynknight (青羽靈)   2018-05-29 19:27:00
但妳也很強迫對方不能抱怨啊 「為啥受會愛上攻!強暴後很愛他就行了嗎,完全不合理爛爛爛爛,作者的良心感覺被啃」這是別人看完得心得為何不能存在 你又是什麼人 非要得對方解釋清楚才能留負面評論?當然我也覺得問候作者太過份了 但不喜歡一本書給負評為何一定要解釋到你接受?你自己舉得例子我很能接受 為什麼你非要他不存在?
作者: ciel89 (人蔘)   2018-05-29 19:34:00
我覺得如果作者有警告了內容要素還去罵這個要素雷是不太對但舉例那個不合理我覺得明顯是在講作者沒鋪陳好耶XD
作者: anils (anils)   2018-05-29 19:44:00
同意。但是都已經雷點了也啃不下去,無法判斷是否為爛文
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2018-05-29 19:45:00
作者:標雷點了幹嘛還看!讀者:雷點不雷,是妳的文筆雷人昨天的微博罵戰大概是這樣XD
作者: DarkFantasia (亞)   2018-05-29 20:09:00
標了雷點自己進去踩完才抱怨我也覺得你傻的嗎,但更多時候讀者崩潰是因為作者寫到放飛自我出現文案根本沒標的要素,或是索性文案詐欺;還有一種是在其他文裡這個梗我可以,可是你為什麼寫得這麼雷的踩雷爆氣...
作者: m9o2o   2018-05-29 20:14:00
所以我現在看這類文都不看評論區的
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-05-29 20:20:00
我的雷點也是大中華,還有末日文遇到軍人一定要說教,被要求加入軍中!
作者: DarkFantasia (亞)   2018-05-29 20:23:00
直接問候作者或連結到作者三觀我也覺得不ok,但你舉的「有用的」負評例子站在作者角度也不會好到哪去,很多作者「不接受批評」「要走自己走不要留言」「我不需要你來對我指手畫腳」XD 所以我覺得一樣是發洩,管別人留怎樣的負評就算了吧,反正作者一樣不順眼,而且那種真的沒道理的評也會有其他讀者幫忙反駁的
作者: neves (總有刁民想害朕)   2018-05-29 21:29:00
"雷點"是個人主觀意見,但"爛文"也是個人主觀意見啊 XD
作者: cching1021 (ching)   2018-05-29 21:32:00
你的意思比較像是審美價值和藝術價值的差異前者是主觀但後者是主客觀並行的
作者: destiny596   2018-05-29 21:38:00
我想問一下,為何有了雷點就不能把他當(個人主觀的)爛文?基本上爛不爛文也是主觀吧 www?
作者: cching1021 (ching)   2018-05-29 21:40:00
比方說所謂的愛看爽片就是承認它是不怎樣的電影但是個人口味喜歡看 至於作品發展奇怪那確實不能叫雷點但恐怕也不是創意 就是寫的爛而已
作者: OrangeStudip (Bangzreal)   2018-05-29 21:42:00
推雷點不等於爛文 常常看到可能某篇文大家都大推可能因為就一段話或單單一句話寫到某個人的雷點然後覺得這篇文毫無閱讀的價值可言 我是覺得蠻可惜然後作者被批三觀不正 連帶自己也會默默地想 喜歡這篇文的我是不是也三觀不正XD
作者: destiny596   2018-05-29 21:45:00
我覺得這也是每個人的觀感不同吧?你認為雷點不等於爛文,但有人覺得有了雷點這篇就是爛文,我自己是覺得這兩者都可以
作者: cacafish (Kate H)   2018-05-29 21:46:00
同意d大說的,爛不爛文也很主觀;但認同留令作者傷心的回應不ok,畢竟是自己要點進去看的,被雷到也該自己摸摸鼻子點叉叉XD
作者: destiny596   2018-05-29 21:54:00
對他而言ABO 都是爛文這沒什麼問題吧?可能他就覺得題材爛管他文筆好不好啊(在ABO 題材下,題材>>>>>文筆)
作者: jm1572871021 (Maggie)   2018-05-29 21:55:00
推o大,也同意原po觀點我很愛各種強取豪奪、強暴、小黑屋劇情,男大於女的亂倫梗也可以,真的就像o大說的,看到有人說作者三觀不正的時候會覺得看這種文的我三觀也不正(笑),現實除了亂倫不能接受以外,其他的能不能接受我還真不知道,不過就是愛看這種文
作者: OrangeStudip (Bangzreal)   2018-05-29 22:06:00
如果題材是雷點的話 其實一開始應該就不會點進去看了吧XD 如果一開始就不喜歡ABO 結果點進去看之後大肆批評 這樣到底該說是誰的問題XD
作者: destiny596   2018-05-29 22:16:00
那個當然是觀眾的問題,不過也有沒標的情況在阿 www
作者: m9o2o   2018-05-29 22:18:00
我之前看過一篇標明主角三觀不正愛殺人還是被怒噴殺人是犯法的,但因為該ID是盜筆相關反倒被其他讀者噴盜墓不也犯法,超好笑。
作者: destiny596   2018-05-29 22:19:00
另外,我覺得認為ABO 是爛文,以及覺得是爛文還點進去批評這是兩件事,看之前覺得是爛就別點了(ry
作者: q7773001 (貓咪在樹上)   2018-05-29 22:21:00
對我而言 有雷點並不一定等於爛文 但是爛文都會有雷點畢竟 文筆不好本身也是個雷點吧?!但是這本身是很主觀的東西吧 就跟以前考試寫作文一樣啊 同一篇作文不同老師給的分數、在意的點都有差異 又怎麼能評論別人評價的方式是不好的?歸根究底只是跟自己的想法不同而已啊
作者: destiny596   2018-05-29 22:23:00
我跟樓上一樣,個人感覺文筆這點也算是一種雷點分類
作者: monrenard   2018-05-29 22:28:00
每個人對雷、爛、建設性意見的定義都不同...批評時留點
作者: msasakura (辰)   2018-05-29 22:28:00
推q大,覺得檢討別人發評論很怪,當然沒禮貌不好,但邏
作者: flatfish2717 (比目魚)   2018-05-29 22:30:00
有雷點不等於爛文 這我同意 因為我也超雷大中國或仇其他國家、意淫台灣的作品 不管寫的再怎麼好都很難看下去 就算真的因為文筆很好硬啃完了 也不會想再看第二次
作者: feather926 (羽毛)   2018-05-29 22:44:00
每人對於爛文定義不同,樓主或許出發點是好的,但在我看來有種樓主憑什麼決定他人如何定義爛文的立場?
作者: seadog2921 (seadog)   2018-05-29 23:35:00
如果能夠冷靜看待的話當然不會有這種問題,但有時候看到很投入難免發言會帶有一點情緒吧@@有些作者寫書的神轉折轉的之誇張,真的想讓人問到底花生什麼事= =但明明文筆又很棒啊啊啊
作者: ciel89 (人蔘)   2018-05-29 23:38:00
三觀不正的好文其實很多 但我懂被沒標的雷點炸到的崩潰XD
作者: seadog2921 (seadog)   2018-05-29 23:41:00
我個人是覺得樓主提出的議題很有趣啊,因為很多作者寫到最後崩壞或是棄坑都是因為某些讀者的評論太過激…倒是很少看到讀者越罵後面寫得越精彩的XD說決定他人好壞太沉重啦
作者: ciel89 (人蔘)   2018-05-29 23:43:00
其實我覺得這跟三觀沒啥關係 就是評論的態度問題吧XD
作者: destiny596   2018-05-29 23:47:00
其實我覺得評論只要不是對現實人(讀者作者)做批判,在碰觸到主文未提及的flag 情況下被踩雷的評論罵是無可後非的,因為就真的踩到雷了,尤其在前面看了得很順結果中間給你來一顆大雷點這種心情的落差真的是天堂和地獄 囧
作者: tp6942u6 (促咪a)   2018-05-29 23:48:00
總覺得你混在一起講然後直接延伸到全體,以你的例子"有人雷ABO,所以ABO都是爛文嗎"這對雷ABO的人來說邏輯正確阿,他就雷這個對他而言是爛文無誤。不過不要直接延伸到所有人認為ABO是爛文,僅僅是那個族群而以
作者: ciel89 (人蔘)   2018-05-29 23:48:00
我踩過倒數第二章的大雷點 陰影超深 評論區也真的很兇XD
作者: destiny596   2018-05-29 23:51:00
倒數第二章這wwwww阿,在上文我寫的讀者作者的批判最主要是人身攻擊,作者方面文筆、轉折、突如其來的雷點等這分面還尚可討論
作者: eighth (August)   2018-05-30 00:12:00
可以理解ciel大,我還看過一篇梗概人設都戳我萌點、讓我通宵整晚想一次看完,結果結局收尾開始屠日滅美的
作者: boocs (簿殼思)   2018-05-30 00:50:00
文筆再好故事再經典鋪陳再曲折情節再創新,大中華依舊是我無法提前探測到的棄文地雷QQ
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-05-30 11:09:00
突如其來被戳到,不表示連前面都看不下去,所以我推雷點不等於爛文
作者: destiny596   2018-05-30 11:28:00
基本上,我覺得就看會不會覺得一粒老鼠屎壞一鍋粥了
作者: hearfield (hear_field)   2018-05-30 13:19:00
我覺得只要起承轉合交代清楚,個性是立體生動的,只要有原因幾乎就都可以接受XD,但一般看文還是喜歡找甜甜的戳萌點的哈哈
作者: pb1370 (藍色泡沫)   2018-05-30 14:02:00
認同不必特別留負評讓作者傷心,可是看到雷點之後覺得這篇是爛文也是我的個人選擇吧 何必特別拉出來鞭 。我的不喜歡需要有個能抒發的管道吧。
作者: ghurtb77 (起司蛋餅好ㄘ)   2018-05-30 15:56:00
我覺得議題有點混亂,留負評給作者看是一回事,私自下交流的的負評是一回事。而且,可能有人拿個人雷點來罵作者或發一些激進發言,那樣確實是不好。但回到標題,如果就像板上的反推文或掃文號之類的,為什麼不能因為雷點而評價一部作品爛呢?明明白白就告訴你是看文心得了,自然也包含個人雷點。另外前面一位版友說部分反推文是「搏眼球刻意吐槽」有些過了,就像漫吐一些精彩的吐文,我們很明白哪種類型的吐文受歡迎,口吻幽默、吐槽的點奇葩,偶爾玩點梗,那就是優秀的吐槽文了。只要不過分放大檢視形容浮誇,那又何妨呢?
作者: poi1619 (poi1619)   2018-05-30 17:51:00
XD 有些人的確認為雷點=爛文啊,何必管人家怎麼想怎麼評論(惡意評論另當別論)?這世界又不是一言堂,原po認為雷點不等於爛文這觀點不代表是真理,何必批判其他不同意見?畢竟是商業市場,給消費者抱怨的空間。另外評論本就僅供參考,如受評論影響因而棄文本就是自己個人選擇,甘反推文何事?
作者: vanra8498 (vanra)   2018-05-30 22:45:00
我的雷點真的很少 就是大中國還有全世界通通都搞基 其他都ok
作者: JingAnLu (安)   2018-05-30 23:14:00
作者忘記自己在寫什麼,主角後期一直ooc,這也很雷~還有作者心態崩了,就跑出神結局,也令人困擾
作者: windmagic (爵太郎)   2018-05-31 08:36:00
讓原PO發表他的觀點才不是一言堂吧。有人覺得漫吐好玩紓壓,也有人覺得是傷害作者譁眾取寵
作者: ghurtb77 (起司蛋餅好ㄘ)   2018-05-31 09:01:00
以反推文或漫吐文來說,實務上還是有點難「傷害到作者」吧?你這說法實在有些誇張了,畢竟只是讀者私下的交流,而心得有好評有負評是理所當然的。並且都有開宗明義說了這是負面評論,私以為已經做好足夠的預防針和告知義務。我依然不認同你譁眾取寵的形容,因為這些前提依然是「過度檢視」跟「刻意放大吐點」等等稱得上是找喳的行為,受歡迎的文章總有他的可取之處,受歡迎也不是壞事(比起黑特式的負面評論我還是比較愛幽默的)
作者: FANNYFISH (愛睡覺的魚)   2018-05-31 12:48:00
青菜蘿蔔各有所好,不要口出惡言批判就好我不看BL&BE,小白,也不會去批愛看的人我雷點低,爽文就算邏輯死,金手指大開都OK,反正打發時間看開心,何必考據XDD
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2018-05-31 15:03:00
突然想到,寶瓶文化曾出過一本「退稿信」,也能算是心得吧~裡面收錄的內容真的很~~~XD||||||看著本文跟推文討論就想到那本書...
作者: mahua (麻花捲好ㄘ)   2018-05-31 15:26:00
照你這說法 爛文根本不存在啊 因為文筆奇差無比的文也有他存在的必要 說不定有人就喜歡這種文 活在沒有爛文筆的世界會比較好嗎老實說這根本假議題 雷不雷爛不爛都是自己主觀認定的啊你重點應該是要放在不要惡意評論而不是雷點不等於爛文吧 舉例來說我雷強暴對我來說有強暴情節的文都蠻爛的啊 只是我不會點進去看也不會批評只是內心覺得爛難道也不行嗎
作者: Clorispv (再見)   2018-05-31 16:55:00
同意mahua,且對於作者來說「雷」一定比「爛」好嗎?這部分也是見仁見智吧,也是讀者跟作者主觀的感受

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