[板務] 版務相關討論

作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 15:37:55
一、原創網定義調整
最早限定原創網的主要用意是防止盜版文章或文章來源不明,但是現在版權意識上升且發表
我建議是只要能確定是作者首發在網路平台的女性向小說即可納入討論,發文者需附上首發
二、置底討論區
目前置底討論區雖然很活躍,但是有部分話題明顯與原創板內容無關,這部分能否納入版規
另外,要求置底討論的話題需限定在一定期間內的文章或議題是否可行呢?比如限定近三個月內的新文或近一個月內的新章節
以上拙見提供討論,先謝謝各方指教
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指名回應的部分有點多,我把想講的更新在這邊吧。
首先關於定義的部分:平台是一直在改變的,像有的作者一開始也可能選擇在社群平台發布,如果可以用「閒聊」討論,那不代表那就是原創文嗎?既然是原創文,那為什麼要受限平台類型呢?我們討論的是文章,那以文章為主體來做判定,這是我的想法
置底的部分:有關限制時間的部分謝謝各位的指教,那部分我只考慮到我自己的想法,請各位不用再繼續討論那段。但是「置底話題有關原創」的部分,我還是認為有必要性,這裡畢竟是專板,還是要以專板話題為主。比方像如果是先討論小說裡的飲食習慣再接午餐吃什麼,這樣還算有關當下話題。但突然開始討論午餐吃什麼、最近看什麼電影真的太無關原創。
作者: akaiya (red)   2020-01-04 16:19:00
推一
作者: skullxism   2020-01-04 16:55:00
置頂(其實是閒聊)小說只能討論新文覺得很侷限
作者: koukuco (雙角踏出戰火)   2020-01-04 17:12:00
為什麼要限定新文?覺得超沒必要...
作者: hushe040726 (紫苓)   2020-01-04 17:16:00
閒聊區特別限制不用,雖然常常沒跟上話題看不懂,但是什麼都能談很愉快
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 17:18:00
可是不是大家都習慣看新文啊 這樣就不能聊現在正在看的以前的文耶
作者: quiy (QuQ)   2020-01-04 17:21:00
希望置底聊大篇文章的可以改出來發文(這算呼籲?) 應該可以活絡板上發文的風氣……而且這樣想尋文也方便
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 17:24:00
推文閒聊內容也用板規規範也太好笑了吧
作者: quiy (QuQ)   2020-01-04 17:25:00
順便推一下定義調整,只要不是在盜文網上&女性向小說都可以討論
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 17:29:00
來,想像一下推文:嗨!ooo大好久不見→違反板規,跟原創內容無關
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 17:31:00
對耶 樓上說得有道理 第二點的標準有待商榷
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 17:32:00
那要不要順便管全部發文下的推文,比如說根本沒看過文也沒有想要看的,只是單純推發文者的推文?
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 17:34:00
我覺得真的要規範閒聊小說不如像美妝再開一個追連載專區(然後置底公告就越來越長佔滿整片,怎麼辦突然有點小興奮呢(等一下))
作者: yu820224 (yu)   2020-01-04 17:34:00
推第一項
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 17:35:00
會想到用板規去管這個,很哈囉耶
作者: Hiei777 (keep walking)   2020-01-04 17:41:00
限定一定時間內的文章或議題讓人覺得管太多了,就不能有新加入的板友看以前的文章嗎也不是人人都追新文的 而且限制的話就不能亂入話題了(x但飲食差異這種類型的另開文討論我覺得不錯
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 17:45:00
喔,對了,完全支持第一項啊,免得總是有人梗梗於懷沒辦法直接討論大B板的文,被說是歧視台灣作者呦這種狀況發生
作者: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-04 17:45:00
只要美食文類型存在,討論飲食差異的文就會存在,感覺會有很多不同的書都在討論同一件事,有機會變月經文XD(個人看法月經文也會有點煩補充:a發文美食A書寫到xx好吃,b發文b書,類似這樣只是個人看法~
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 17:52:00
對第一點沒有意見,不過如果改板名的話還需要討論如何定義“網路平臺“,像是各部落格或臉書等,以及PTT原有板面如story、marvel、tale板等可以算網路平臺嗎之類的
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 17:52:00
對了,由於我國多元性別意識上升,我覺得作品不應當刻意區分男女向,對吧,畢竟生理男性也會看啊
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 17:53:00
樓上意圖使本版跟玄幻版並版,司馬昭之心
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 17:54:00
第二點覺得不太可行
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 17:54:00
被發現了,嘻嘻
作者: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-04 17:56:00
沒理解錯的話玄幻板名的C是指中國?比起原創板更中國
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 17:57:00
但我記得這裡其實也出現過男頻文耶上天台和回到過去變成貓我都是看這裡感想文去找的XD
作者: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-04 17:57:00
吧XDD結果原創板一直被攻擊這點QQ
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 18:02:00
如果對CF板的C有疑慮,可以到玄幻板閒聊喔,板務人員會釋疑的
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:08:00
女性向是板規說明就有的,我對此暫且沒有意見。o大說的平台如果有小說創作的分類我覺得也可行,只要註明首發板面就好無關原創的部分我指的是:在置底聊看什麼電影、吃什麼午餐這種真的跟原創沒有太大的關係話題。g大說的打招呼這個不是話題啊,難道會打招呼10段嗎
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 18:13:00
為什麼不會?
作者: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-04 18:14:00
剛爬文覺得也可理解成中文的C,抱歉離題板務
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 18:14:00
刻意去管已經置底閒聊的推文閒聊也是無聊到太閒
作者: NikkiNikki (nikki)   2020-01-04 18:16:00
不如直接把置底閒聊拿掉啦 管的有夠寬
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 18:16:00
版權意識上升改板規定義內容,多元意識上升也是改板規定義內容啊,怎麼不支持呢,太令人難過了
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:18:00
如果g大你要繼續這樣回應的話,那請恕我不再回應你,我尊重你反駁我的自由,也請你對別人提意見抱持一點尊重
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 18:19:00
我哪邊有不尊重???
作者: windmagic (爵太郎)   2020-01-04 18:20:00
推原PO回覆無理的推文時好有好修養覺得置底閒聊若毫無規範,則是藉原創板之名私佔PTT資源
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 18:21:00
不喜歡的內容就變無理了嗎???太好笑了吧,大如八卦板置底有在限制閒聊內容?私佔批踢踢資源XDDDD2020年第一個好笑的內容
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:24:00
不是內容不喜歡,而是內容「無關」原創。至於需不需要限定時間,那是我另外的想法,我覺得這樣可以方便新板友更新資訊,當然這些都可以討論
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 18:25:00
不好意思,有站務人員說過這樣是濫用批踢踢資源嗎?這帽子給太大囉不要跳躍式閱讀,我回的不喜歡不是對你,是回那個指其他人內容無理的
作者: imyuya (夜灰)   2020-01-04 18:27:00
雖然G大平常講話更酸,這次意見其實挺實在的,就是口氣嘲了點,和氣生財和氣生財。我也覺得第一點可以討論放寬,不過置底閒聊......都已經是“閒聊”了卻要規範內容,個人感覺有點奇怪,太限制言論自由了。
作者: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-04 18:27:00
簡單來說就是是否有限制閒聊是否有關原創的必要性,原PO認為要,g大認為不需要,其他的就交由板友決定吧,我想繼續討論下去兩位的意見也不會有什麼交集?我對置底閒聊的看法也是不需要限制
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 18:31:00
講私佔ptt資源對置底閒聊的使用者也太失禮了點依照原po提出的想法 大家還是討論一下怎麼樣算有關聯性吧
作者: szu9123jung (slon)   2020-01-04 18:33:00
我有問題,置底閒聊區基本上就是為了沒有嚴格限制主題標籤和板友比較思維發散的哈拉而設置,如果要嚴格規範內容只能發原Po限制的原創點和新文限定,那為什麼不直接開閒聊標題發文,反而要縮減置底的寬鬆和彈性?[閒聊]這才是原本就有的發文標籤耶?
作者: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-04 18:35:00
@oliverroli,關聯性的前提是要有關吧?現在原PO是提出需不需要,關聯性的多少算是進一步的話題了
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:38:00
我的想法是讓置底提供一個短時內的簡單評論為主,比方說:「哇,這個文更新了,好好看啊」類似這樣。這樣並不會縮減置底原本的寬鬆跟彈性,我提的時間只是一個概念而已
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 18:39:00
是說雖然現在比較少去,不過依以前在置底玩的經驗有時候板友就某個話題快樂聊起來會有人想到可以集中開閒聊然後熱心去發閒聊文,我覺得如果有這樣的需求也不用害羞直接當場提出來應該就會有該主題閒聊出來了,板上熱心板友還是很多的,像這種突然一個話題大聊起來其實就是平常大家聊天有個什麼契機就會這樣,沒想到可以開閒聊也是滿平常的狀況。
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 18:40:00
要有標準才知道需不需要呀 我覺得大家不是很能接受三個月這樣寬泛的界線,希望原po能再提出多一點想法 例如原po定時間的理由
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:40:00
啊,然後歡迎大家對第一點有多點指教,目前我沒有辦法把第一點整合成連署項目
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 18:41:00
然後個人認為 置底閒聊文的規範比發一篇閒聊文還要嚴謹 很奇怪
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 18:42:00
如果只是新連載通知的話要調整到下面的完結情報嗎?
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 18:43:00
如果是為了不影響置底討論原創小說的寬鬆和彈性 那我覺得不需要有時間規範耶
作者: yuyufi (瑜)   2020-01-04 18:43:00
推第一項
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:45:00
時間的部分是比較希望置底以新資訊為主,不過這個可以另外討論
作者: szu9123jung (slon)   2020-01-04 18:45:00
沒有主題文章只是發一個:這文更新好好看?我覺得更
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 18:45:00
第二項那電子書硬體就不能討論了QQ
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 18:46:00
第1項需要細節討論吧,老實說開放到連PTT任何有寫故事
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 18:46:00
也沒有瓜可以吃了QQ
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 18:47:00
那二師兄也可以了XD
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 18:47:00
的生活故事寫得很好,也可以算入? 晉江就滿多作者寫了自己的故事發表在上面了,PTT都算發表平台,那男女版.
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 18:47:00
你不想看作者人品八卦我想看啊
作者: yuyufi (瑜)   2020-01-04 18:48:00
第二項覺得跟板上有關係就好 不用限新文
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 18:48:00
婚姻版.地方版, 只要寫得好的,夠像故事的,都變可納入?
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 18:48:00
對了第一項的女性向我也覺得可以改掉 板上也不是只有女性 而且女性向不管用生理還是心理思考都很刻板印象
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 18:49:00
人品也是我選擇文章的標準之一 不在置底閒聊要拉出來閒聊嗎?
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 18:49:00
第二項,純個人心得,我覺得我目前使用完全沒有任何問題如果真的有主題性要閒聊討論的,版友也都會自開主題聊[閒聊]這個分類從不寂寞,原PO可以翻翻版面看近期主題
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 18:52:00
第二項執行的話童子的事都不能聊了 因為她都說要封筆了
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 18:52:00
去看一眼完結情報文發現它已經孤寂好久了強力推薦讓他成為連載情報看會不會熱鬧一點
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:53:00
寫故事的納進來怎麼就不行了呢?他貼在飄板的小說不行討論,同文換貼到晉江的懸疑類就可以,這樣不是很奇怪嗎,以文是否符合需求來判定這樣不是比較完善嗎?至於男女板那些文,首先就不符合小說的規定啊
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 18:55:00
根據"首發在網路平台"這個,為什麼男女版不符合?
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:55:00
作者人品也算符合原創話題啊,還是o大是指時間限制這段呢
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 18:56:00
l大,是不符合「小說」這個詞,那是別人的交往「心得」,不是「小說」
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 18:58:00
具故事性的交往心得不能PO的話,那晉江上那些也得刪囉
作者: koukuco (雙角踏出戰火)   2020-01-04 18:59:00
像我就從不追連載文,完全不想有任何可能性看到作者棄坑或爛尾的作品,這樣我在看舊文的時候有點小問題之類的不就沒資格在置底閒聊問?因為也是不是每個問題都有必要特地再發一篇文,所以覺得規定限制新文探討這點非常沒必要
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 19:02:00
我不懂l大問我晉江要不要刪是什麼意思?如果那是心得,那原本就不符合原創板的討論範圍啊
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-04 19:02:00
第一點覺得可以放寬,但新的定義如何尚需要討論第二點覺得沒必要且範圍很難界定
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 19:02:00
閒聊本來就是比較寬鬆的種類,限制太多增加參與者的難度,最後就是大家懶得討論避免違規,然後板的活力就下降了
作者: szu9123jung (slon)   2020-01-04 19:04:00
我也好奇上述板友所說,一個發散性閒聊的綜合哈拉區推文規範要比正式發單篇主題文的推文嚴謹是不是有點過頭了?這樣單篇主題發文推文跑掉是看樓主要不要限制還是原Po覺得應該也一併列入板規規範呢?
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 19:04:00
喔,好,那總之,我覺得PTT都有自己的各版可討論了,還要
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 19:05:00
至於部落格、臉書我不傾向認為適合納入討論範圍,覺得還是要有一個收納大量文章、有作者讀者分際的空間比較符合創作平臺的定義,批踢踢本身已有板面我也傾向不納入,已有板面自己加我的最愛就足夠了
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 19:05:00
包山包海去納入別版的部份,未免太雜七雜八了.
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 19:09:00
那如果今天作者寫了短文限定發在自己FB或微博,這樣這裡也不能討論嗎?回szu大,板規原本就有發文要有關原創,所以置底討論也要有關原創應該還不算太過
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 19:11:00
離題一下,具故事性的真實故事,推薦 <寫給醫生的報告><我不喜歡這世界,我只喜歡你>
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-04 19:12:00
目前的規範是該作者如果曾經在板規規定的平臺發表過小說,那只在fb、微博發表的文也可以討論
作者: quiy (QuQ)   2020-01-04 19:12:00
我記得針對有在創作平台發文的作者在其他地方的創作也是可以討論的,而且發文「閒聊」選項針對八卦&抄襲風波之類的也是可以談啊
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 19:15:00
很過啊,因為就只是個置底閒聊,簡單說就是第二項是無緣無故去動一個現行運作沒什麼問題的東西,俗稱沒事找事作
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-04 19:16:00
如果是不在板規規定的平臺上發表的文,作者也沒有在前述平臺發表文的記錄,但個人覺得具有原創文的元素,也可以透過[閒聊]討論
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 19:18:00
s大,如果要設那麼多例外條款,為什麼不直接只要符合原創性質的網路小說都可以討論呢
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-04 19:18:00
比如板上討論過的《宮牆柳》是知乎回答的創作,雖然不能以推薦/心得/反推的形式寫心得,但可以發閒聊也可以在置底討論
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-04 19:19:00
同意版友說的 閒聊文規範太嚴謹反而讓大家擔心違規不敢發文讓使用者變少
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 19:20:00
如果置底閒聊有其活躍度,讓同板板友互動,這是正面影響,那目前運作狀況有什麼負面影響需要去對其進行限縮動作?
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-04 19:21:00
以上是目前現行的板規,如果支持希望修改,個人建議可以提出實例,比如曾經看過的某某文覺得它和原創板上的其他文性質類似但因為發表網站的問題無法推薦,板友會更容易理解,持反對意見的板友也可以提出擔憂修改後會造成什麼樣的問題
作者: imyuya (夜灰)   2020-01-04 19:21:00
我想原po就是覺得有問題所以才提出來討論的,板務大會就是大家提出不同意見才開設的,所以原po有提出自己意見的自由和勇氣,這是好事。只是第二點我個人的意見是不需要限制,首先“相關與否”就不好定義,而且很多時候就是相關與不相關夾雜,不限制的氛圍比較輕鬆,比較能提升活躍度,引發更多討論。
作者: szu9123jung (slon)   2020-01-04 19:24:00
樓主您誤會我的意思,我上述所謂被規範的範圍的意思是包含推文,一般的主題發文當然是需要符合原創板的規定,但是推文呢?您對於置底閒聊區提出的規範感覺像是限制不可歪樓至非原創點或是過期完結文?可是我們板規對於單篇發文之推文部分並沒有做這樣禁止之規定,這才是我提出對一個發散性綜合閒聊區的推文內容進行限制覺得很奇怪的部分。
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2020-01-04 19:25:00
雖然前面推文已經有討論了,但針對原po的第二點提議,我想說,為什麼要限制新文?我看舊文的時候也可以在置底說最近才發現這本很好看或最近又重看一次這本,都是跟原創相關的話題阿,如果我有理解錯誤還請說明^_^前面有板友提到可以像美妝板分出連載區也是一個不錯的提議,不想看到非新文的推文而去限制板友看舊文的討論是不是有點過頭了?再說一次,如果我理解錯誤還請原po說明,謝謝
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-04 19:28:00
現行以發表平臺為規範的板規雖然有點一刀切,但個人認為勝在比較清楚明確,不符規定但被認為性質類似的文也可以透過其他形式(ex閒聊)討論,若開放所有網路平臺會遇到的問題是如何定義小說的性質,這點要如何規範還需要再討論這點在板務的處理上會比現行板規來得麻煩
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 19:31:00
樓上是說比如marvel板的作品,然後再去套定義女性向這樣
作者: skullxism   2020-01-04 19:35:00
大家合理提出版務討論,怎麼會是沒事找事
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 19:45:00
我不覺得是沒事找事啦,反正就板務討論在臉書發表發表的短文想分享就是用閒聊或者夾帶在書單中啊,這不是設很多例外條款,而是像法律一樣有正面或反面表列,訂定法條也不可能把所有情況逐一條例,只能詳述幾個狀況,其他的沒列到的令行處理另外我反倒認為“符合原創性質“的定義比較模糊
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-04 19:56:00
支持置底閒聊內容需符合看板主題,其他看板也有相關規範,既然是專版,置底閒聊文也算是版上的文章,規定可寬鬆但不可毫無規範,例如可聊最近看什麼文、作者八卦等,但是今天晚餐想吃什麼、添購新衣等這些與本版主題無關的內容不適合出現
作者: imperium (Imperium)   2020-01-04 20:03:00
「符合原創性質」是要板主主動做實質審查嗎?還是板友去檢舉哪些推文「不符合原創性質」再處理?
作者: gastritis (gastritis)   2020-01-04 20:03:00
那如果聊晚餐吃什麼,跟在小說裡看到的某料理很像;或是聊最近買的新衣跟小說裡提到的衣服類似,這樣算有原創點嗎?要如何判斷這段閒聊有沒有原創點很難定義吧
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 20:06:00
其他看板的話,婚姻板有討論過同事聚餐、流感疫苗,西恰板還有曬貓,這也沒有符合看板主題啊我是認為就不用拿其他看板救援啦
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-04 20:09:00
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 20:11:00
好喔美妝有,但是婚姻和西恰板就沒有啊,如果要這樣舉例,你可以舉美妝板,我為什麼不可以舉西恰和婚姻板?
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-04 20:13:00
J然是有主題的看板,閒聊文當然也算看板發文,屬於版規規範,否則依此邏輯,看板的閒聊分類也什麼都能發了
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 20:13:00
所以你是認為西恰和婚姻板是沒有主題的看板?發文和推文的相應規範本來嚴謹程度就不一樣,發文佔據板面的一行,本來就要比較嚴謹,推文就只是推在文章裡面,除非作者抗議或重大違規,本來就相對寬鬆一點
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-04 20:16:00
我是舉其他看板的例子給大家參考,舉例的行為也並非拉其他看板救援
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 20:16:00
特地區分置底閒聊就是跟閒聊文作出區別好嗎
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 20:17:00
好的我理解了,我們都只是在舉例而已
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 20:19:00
我說的不清楚嗎?如果現行機制沒有負面影響,額外去做限縮的目的何在?去做限縮可以達到正面影響?
作者: yuyufi (瑜)   2020-01-04 20:31:00
同意放寬標準“不能發推薦/反推 但可以偷渡在書單” 這點一直覺得很奇怪,與其讓大家鑽漏洞,還不如不要限制那麼多
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 20:33:00
我是一直覺得與其讓人鑽漏洞不如全面禁止
作者: djhaok (djhaok)   2020-01-04 20:35:00
贊成樓上
作者: qwe2468558 (alice)   2020-01-04 20:55:00
這樣閉關的人很可憐欸 好不容易出關可以看小說但是卻找不到地方討論已過時的文QQ 這是在變相要求人發心得或書單嘛
作者: foryou761001 (呆龍)   2020-01-04 21:00:00
發文封住漏洞,但是推文或是置底不設限呢?
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-04 21:01:00
推2,但建議別限制新舊文,或乾脆取消置底附議跟原創沒關係的事情不要發在置底
作者: lyt806 (lyt)   2020-01-04 21:03:00
三個月以內一個月以內的新書太難了吧 有時候書荒都會往以前的書開始看啊
作者: danlight (丹丹)   2020-01-04 21:14:00
推一、二,但覺得置底與原創有關就好,不用特別找文集中~
作者: skullxism   2020-01-04 21:20:00
二的話,個人覺得什麼都能聊的閒聊區挺好的
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 21:24:00
與其限縮置底範圍不如拿掉。而如果真的要限縮我反而認為應該限制不可以討論近期更新的文章章節以免劇透
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 21:27:00
禁止與討論網文無關的話題就算了,規定要三個月以內的新書也太莫名了吧?難道看老文就不能閒聊?
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 21:30:00
無關原創標準要誰來定?不要再增加板主工作量了吧比如說我想買個電子閱讀器 可以看JJ也可以看電子書 關不關原創?
作者: Sourxd (linyu)   2020-01-04 21:34:00
推12,不過2覺得不用限小說新舊(還是這有什麼考量?)同意閒聊應與原創有關或者是小說討論的延伸,而不是佔公共版面討論跟原創或小說內容無關的私人生活
作者: pu678 (勸你不要嗆我們祕魯蛇ㄛ)   2020-01-04 21:36:00
贊同1、2點
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 21:37:00
對啊 我想買台電子閱讀器看JJ是我的私人生活
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 21:38:00
小說來源生活其實大家聊什麼話題都能歪到小說還滿有趣的不對不是歪過去應該是偏回來XD
作者: skullxism   2020-01-04 21:40:00
置底算公共版面嗎?
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-04 21:41:00
大家都能點進去就公共版面啊
作者: imperium (Imperium)   2020-01-04 21:41:00
算吧,不特定多數人都可以看到
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 21:44:00
我覺得置底什麼都能聊但大家還是要小心不要因為聊得太開心不小心暴露個人資訊其實滿危險的啦
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 21:48:00
都叫閒聊還要規定閒聊什麼嗎?而且說新文資訊,明明置底也有一個完結資訊,讓大家推文告知哪些新文完結了啊
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 21:49:00
那個完結資訊真的好久沒人用了
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 21:53:00
最開始都是我跟另一個板友在更新,啊就看起來沒人要用,所以我就沒分享了,結果現在說新文置頂閒聊討論新文因為找書方便,整個黑人問號
作者: emmalily (小E)   2020-01-04 21:57:00
推原po,贊同1.2點,覺得置底該聊的內容以不偏離小說為主較好,要聊小說以外的建議可以自行私下聊啊
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 21:57:00
所以到底有沒有人提出對2進行限縮的好處在哪?還是只是單純為限縮而限縮?
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 21:58:00
規範閒聊要有原創點也是可以啦,只是原創點要怎麼認定?從寬從嚴?版主認定還是版友自行舉證?沒有原創點的閒聊是版友告訴乃論還非告訴乃論?
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 21:59:00
限縮只是增加版主業務負擔,一不小心還會變成版主專制,所以與其限縮我更支持撤銷置底閒聊
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 22:00:00
1的部分我之前就連署過類似的,只是被當時多數的版友們打槍就是了
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-04 22:01:00
認真考慮起來直接廢除置底閒聊文的好處最大,因為想閒聊的人可能轉為直接發表閒聊文,增加發文量,如此一來更能增加版上討論活絡的氣氛
作者: imperium (Imperium)   2020-01-04 22:02:00
與其要去求板主去判斷什麼有原創點什麼不符合原創,不如直接廢掉置底的閒聊。
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-04 22:02:00
廢除也可以,同支持樓上
作者: Estrelita (La Solitudine)   2020-01-04 22:02:00
要什麼都想聊怎麼不是去talk版,跑來主題版說什麼都想聊是不是搞錯什麼了?
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 22:02:00
限縮可以啊,但希望限縮的板友也要討論出一個方案吧?你們是要板主主動水桶、警告,還是要板友檢舉?原創點如何認定?
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:03:00
怪了,為什麼置底閒聊不能聊小說之餘順便聊其他
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-04 22:03:00
閒聊的人一直在置底中閒聊,其實活絡的只有置底閒聊文,整體來看看板的發文並無增加,因此置底閒聊的存在,對於活絡看板發文、增加討論風氣而言並無明顯幫助
作者: Estrelita (La Solitudine)   2020-01-04 22:04:00
說置底可以活絡原創版的我也是笑笑,聊來聊去都那掛人,我也沒看版上熱鬧到哪去
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:04:00
一堆主題板都可以,那這邊有什麼好不行怪了,怎麼我常看到有不同新的人去置底聊我們活在平行世界?
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 22:05:00
有時候就是看一篇文突然作者用錯成語吐槽一下,這種時候最好是會特意發文,當然是一句話在置底帶過
作者: pu678 (勸你不要嗆我們祕魯蛇ㄛ)   2020-01-04 22:06:00
目前看下來還是直接廢除置閒聊比較優,想閒聊就發文聊就OK啦
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 22:06:00
置底人除了幾個神獸級的板友都一批一批的啊大家都有自己的生活又不一定都會流連在一個地方,現在隔幾天甚至幾個月才去看都能看到不認識的帳號
作者: Sourxd (linyu)   2020-01-04 22:06:00
我不覺得需要刪除閒聊,但如果討論內容能都盡量與原創或與小說相關會更好。畢竟大家會來這個版也是想了解原創或小說相關資訊,而不是「誰的私人生活」。有些很明顯的確單純是私人生活閒聊,比如「我今天宵夜吃麻辣鴨血耶」,這跟其他版友有何相關?
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:08:00
純粹的版友聊小說之餘的互動啊,不行?
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-04 22:08:00
但規定要和原創相關,後續的檢舉跟懲處也很麻煩,容易變自由心證,廢除最快
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-04 22:09:00
想聊無關的東西去talk板或自己開群組,可以照三餐分享
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:09:00
廢掉置底閒聊文就會變多?怎麼不說置底閒聊會鼓勵別人去發新的文
作者: danlight (丹丹)   2020-01-04 22:10:00
聊小說之餘的互動為什麼不建個討論群進行XDD
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:10:00
有關跟無關的混在一起啊,那麼多板可以,原創置底不行?
作者: pandagiao (邊城)   2020-01-04 22:10:00
都在置底聊完還發什麼文?
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-04 22:11:00
管別的板可不可以幹嘛,這個板可不可以就交給板友投票決定啊
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:11:00
怎麼我有印象的就不少篇了
作者: danlight (丹丹)   2020-01-04 22:12:00
請舉例“那麼多版”是什麼版,也有其他版(如美妝)是規定置底要跟版旨相關,為什麼不拿出來講~
作者: pu678 (勸你不要嗆我們祕魯蛇ㄛ)   2020-01-04 22:12:00
哈哈哈哈哈這邊廢除置頂閒聊+1XD然後也建議申請line群組之類的以供書友私下蕉流www
作者: pandagiao (邊城)   2020-01-04 22:13:00
有些人會發,有些人只想找地方聊他家的生活瑣事啊,啊我來到這裡就是想看跟原創有關的小說,為什麼要一直看你聊你家那些狗屁倒灶的事
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:13:00
有講啊,一開始贊成的人就是提美妝板有規定所以“別的板“都有規定為什麼原創板沒有,所以後來才舉例婚姻和西恰沒有規定的啊
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-04 22:13:00
所以廢除置底閒聊對於提升發文量有最直接的幫助,因為沒有置底閒聊區,想閒聊的版友可能會直接發文,畢竟不是每個版友都會看置底閒聊文,文章有主題可提升話題能見度,也能吸引更多人加入討論
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:14:00
啊人家就是像屎,為什麼你不想看就要立板規不准人家說雖然最後還是投票決定啦,不過也不用這樣自以為是啦
作者: pandagiao (邊城)   2020-01-04 22:15:00
贊同m大意見,廢除才是提升發文數最有效的方法
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 22:15:00
所以那你們在開一個希望置底閒聊廢除的版務連署好了,在這邊一直+1沒有意義啊,這篇的訴求跟你們的訴求不同*再
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:16:00
我是可以尊重投票結果,但我不認為廢除置底和提高文章量有關係
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 22:17:00
麻煩各位板友要注意一下討論的尺度,避免違反板規。有對立意見不用急著在這裡互相說服,理直氣和表達自己的意見和立場就好,任何方針都歡迎提出,原po會努力彙整成選項
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-04 22:17:00
這篇只是板務不是連署
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:17:00
你隨便熱門翻一翻都是啊八卦、西洽、西斯、LOL
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 22:18:00
連署規則參考上面的公告
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:18:00
限縮置底話題只能ㄆㄞㄗ排除閒聊,但閒聊本來就不會以文章的形式出現在板面上
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 22:19:00
所以我說「版務」連署
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 22:19:00
板務大會活動流程那篇
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:19:00
錯字錯出注音文 囧rz
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 22:20:00
ok大需要刪那段注音文嗎?
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:20:00
啊人家就是像屎->啊人家就是想說
作者: szu9123jung (slon)   2020-01-04 22:20:00
可是先前也看到閒聊哈拉哈拉然後有板友觸發尋求類似情節的文章或是被閒聊文中推廣發心得文的啊?說沒有活絡版面是不是也過於偏跛,當然我基本上是就如果討論決議要限縮就要將如何執行放入討論,是板主需要海巡還是板友提報違規,違規是板主要刪掉推文還是板友要被警告或水桶這些都要一起討論吧?當然直接關掉置底閒聊區就可以省下很多人力時間成本,畢竟板主是義務性質又沒薪酬,板主徵求都那麼久了,對看板管理有想法的板友也可以參加板主徵選,這樣對於看板的事務
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:21:00
可以再幫我改掉錯成人身攻擊的錯字嗎 囧rz
作者: szu9123jung (slon)   2020-01-04 22:21:00
管理和討論意見也更多面向也比較有更正面的影響www
作者: neves (總有刁民想害朕)   2020-01-04 22:21:00
我針對你補充的項目說明:如果可以用「閒聊」討論,那不代表那就是原創文嗎? --> 針
作者: neves (總有刁民想害朕)   2020-01-04 22:22:00
對這句,可以用「閒聊」討論,是表示 "有原創相關內容"跟看板主題相關,不代表該文符合原創定義。
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2020-01-04 22:22:00
覺得沒必要限縮或刪除置底,在任何人有心都可以找到的地方講些甚麼透露個人生活瑣事是個人選擇。目前我認為的置底是板友在看文時有些簡短心得或吐槽或其他想法可以提出來的地方,只是這些想法討論的界定有些人不一定看得順眼罷了。至於上面某些推文給我感覺已經超出討論而像在酸了吧= =
作者: neves (總有刁民想害朕)   2020-01-04 22:23:00
不符合原創定義,但 "跟原創相關" 所以可以用"閒聊" 討論
作者: eighth (August)   2020-01-04 22:23:00
剛剛出去晃了一圈,笨版lol八卦男女steam的閒聊文都沒有規定置底閒聊的內容,給樓上希望看到舉例的版友
作者: neves (總有刁民想害朕)   2020-01-04 22:24:00
像這種不符合原創定義的文,是不能發[推薦]的 只能發[閒聊]以上針對板規釋疑。
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:25:00
謝謝e大 QAQ
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 22:26:00
「廢除置底閒聊可以增加板面討論量,因為想閒聊大家會自己發文閒聊」,感覺之後會看到有人說閒聊文是不是太多了(如當年的BL是不是太多),閒聊文佔據板面資源XD
作者: pandagiao (邊城)   2020-01-04 22:28:00
不然就是置底文繼續,但是內容希望限縮在與原創相關的內容,這樣不過分吧
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2020-01-04 22:28:00
廢除置底閒聊會不會提高閒聊發文量我保有懷疑,不想發文或懶得發文的人應該不少,但在置底推文卻是手機一按就能做到的事,手機發文還是比較不方便
作者: pandagiao (邊城)   2020-01-04 22:29:00
畢竟這裡算是專版,老是發一些雞毛蒜皮的生活瑣事也不是大家想看的
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-04 22:30:00
閒聊文起碼還有規定內容要跟原創相關
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:30:00
一堆板都是專版喔,唉呀,奇怪,怎麼我印象中新跑進置
作者: imperium (Imperium)   2020-01-04 22:31:00
過不過分應該是全體板友共同討論的吧www
作者: eighth (August)   2020-01-04 22:31:00
大家是誰?
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:31:00
底聊天的人蠻喜歡看混雜聊小說跟其他543的
作者: pandagiao (邊城)   2020-01-04 22:31:00
所以現在是不就在講說要不要修改了嗎
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:32:00
其實我覺得不用說大家,你可以說我不想看,如何?
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 22:32:00
我怎麼覺得置底很多帳號都是聊完之後還有發心得文......
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:32:00
你不喜歡不要看啊
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-04 22:32:00
生活瑣事的比例明明應該減少很多了常常進去都在聊小說相關啊(困惑)
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-04 22:32:00
為什麼要一副頤指氣使的語氣說這樣不過分,需要我跪安嗎= =
作者: imyuya (夜灰)   2020-01-04 22:33:00
不太明白,只想看小說相關資訊,板上其他資訊文這麼多,為
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:33:00
置底就一篇文章在那而已,既然有人愛用有人不愛
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:35:00
我不喜歡 你們就不要用啦
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:37:00
偌大一個批踢踢,偌大一個幾萬篇文章的原創板
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2020-01-04 22:38:00
之前我用手機看置底時忘記哪位板友貼了他家狗狗的照片,還好幾張,我是挺黑人問號啦,像這種還是避免吧但扯太遠的可以當時也線上的板友提一下別跑題
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:39:00
幾篇文章的用量只是滄海一粟
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2020-01-04 22:39:00
不過有些非常活躍於置底的真的太透自己的生活訊息,與其說閒聊扯太遠,我是覺得個人隱私什麼的挺危險啦因為默默看的人肯定很多,還是要保護自己啦
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:40:00
舉例來說 逢年過節說句新年快樂 跟原創相關度=0
作者: allein1133 (哎達)   2020-01-04 22:41:00
推原po理性回覆!但覺得2如果要執行起來會很困難,小說寫的內容容易聯想到生活的一部分,推文內容可能就會因此延伸,除非要非常嚴謹的規定推文內容,那這樣會不會反而降低版友的活躍度呢><另外覺得不用限制討論文章的新舊,有時候看完舊文想稍微發表一兩句感想或是找人討論,而沒有到想發文的程度時,就可以在置底閒聊討論,舊文也有舊文權><!
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:42:00
但在閒聊打聲招呼 對使用者有什麼妨礙?還是你們連這都看不順眼?
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 22:43:00
關聯的部分可以從寬認定,比方像p大問的新年快樂,可以再加句「大家新年第一份文看了什麼呢」,然後往後回應的都可以算有關
作者: emmalily (小E)   2020-01-04 22:43:00
對置底的印象也是常在聊非小說...所以就不踏足了(^_^)
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-04 22:44:00
沒人覺得打招呼不順眼,只是某些人過度用置底聊一些與版上毫無相關的內容就讓人無言啊,就拿美妝版當範例,置底閒聊幾乎都是與美妝相關,很少出現某人今天宵夜吃什麼,沒人在乎好嗎==
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2020-01-04 22:45:00
而且以目前置底文,是真的有不相關的,例如漫畫五等
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:45:00
不踏足還有其他幾千篇可以用啊,怪了
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:46:00
結果舉來舉去都是美妝板
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-04 22:47:00
因為美妝版是很好的例子,樓上g大可以去參考什麼才是有關版上的閒聊
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:47:00
怪哉,其他板的置底閒聊就是不好的例子嗎?
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 22:48:00
想要推其他人坑的概念?西洽基本上都在坑底了吧,我也在推坑過《北與南》XD
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:48:00
怪哉,現在置底的閒聊文隨便翻都有聊小說
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:48:00
本板性質上比較類似羅曼史板吧 人家閒聊也是哈囉嗨你好啊
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2020-01-04 22:49:00
我之前也在置底聊過布袋戲,但沾一點就停了,因為講
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:49:00
是你想要的置底型態才叫很好的例子嗎?
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:49:00
你看了什麼書 要寫心得嗎?
作者: imyuya (夜灰)   2020-01-04 22:49:00
說沒人在乎,但特別提出來要限縮不就是很在乎的意思嗎XD
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-04 22:50:00
反正不是你想要的型態就是囉^^不用硬扯到我的思想上攻擊我
作者: szu9123jung (slon)   2020-01-04 22:50:00
那以原PO的舉例,在置底閒聊鋪陳了一段文章或是菜譜就可以接著問大家今晚吃什麼了就符合原創點了對吧?堅持想聊的人進行曲線救國的道路www
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2020-01-04 22:50:00
原PO提出自己的置底文觀察心得,我覺得是給我這樣會
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 22:50:00
作者: imyuya (夜灰)   2020-01-04 22:50:00
其實這個話題大家意見鮮明,繼續討論顯然誰也說服不了誰
作者: waterairsun (水空氣陽光)   2020-01-04 22:51:00
使用置底文推文的人一個警惕,不要離板旨太遠,還是要說一下謝謝
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 22:51:00
#1U3CAs7d (WomenTalk) 給大家參考一下剛剛看到前二十熱門版友閒聊的版在聊什麼
作者: imyuya (夜灰)   2020-01-04 22:52:00
沒必要到攻擊的程度,就是大家展示個人意見而已,但我覺得
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 22:52:00
據我看到的符合專版話題的是沒幾個啦,所以與其當個少數
作者: allein1133 (哎達)   2020-01-04 22:52:00
假設像是如果版友A:看了某某文,裡面提到蛋糕讓我很
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:52:00
是這樣的啦 因為有一些原創文我覺得有點擦布袋戲邊球的融梗
作者: imyuya (夜灰)   2020-01-04 22:53:00
無法互相說服,就投票決定就好,大家不用堅持到動肝火
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:54:00
不是抄襲 致敬 遠遠不是 但是看布袋戲久了心裡還是有點不舒服
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 22:55:00
可以理解不想看到跟網文無關的資訊啦,不過置底算很佔版面嗎?不想看略過不就好了?我看到沒興趣的就是這樣啊,就像當初有板友說BL是不是太多了,或是之前大逼板紛爭時,記得也有人說板務太多,大家也是叫他略過啊
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-04 22:55:00
我有攻擊???
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 22:55:00
至於私人資訊保護那就跟置底無關了,不會保護的人發心得文也依然不會保護到
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:55:00
就會想閒聊發一下怨氣
作者: allein1133 (哎達)   2020-01-04 22:57:00
因此覺得要用版規規定太困難了><
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-04 22:57:00
你說這跟原創有什麼關係?無關 但我心裡膈應
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 23:00:00
謝謝各位對置底的意見跟指教,原po已經大概擬好連署方向,現在希望各位能多給些第一點的討論,大家理直氣和的交流就好,不需要說服對立意見,各自闡述也是一種選項
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:03:00
第一點我有問題,首發網路就好意思是人家在FB貼個短篇文在D卡貼個文也行?
作者: hitdog (ËŠï½¥_ ï½¥`)   2020-01-04 23:04:00
我覺得要限制置底聊什麼這點,太為難版主啦,而且容易有糾紛。對於「刪除置底閒聊」這個選項比較清楚明瞭,原po可以考慮列為一個連署選項。
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:04:00
我認為對於那些文章符合條件還是需要更明確的規範,單純「網路發文」即可太過模糊。
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 23:06:00
第一點我建議是只要首發在網路上,且非試閱類型女性向小說(目前不少前言小作者會先在網路上發幾章給人試閱,之後再讓人購買實體書)皆算是本板的業務範圍,如lofter,但女性向要如何認定又是一回事了
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:06:00
至少需要是「集中發表文章的網路平台」(所以包含論壇、ptt創作版),但像部落格就不行
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 23:08:00
t大,我想的方向應該比較像是「作者本人自貼在網路平台」,不需要是首發也不用在文學網p大那個也不錯,大家也可以加討論女性向的部分,原po看能不能編成方案
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 23:10:00
如果不是首發在網路上,那先出實體書,之後又提供電子書的言小也算本板業務嗎?
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:10:00
所以e大意思是例如有的作者用噗浪連載文也可以對吧?我個人覺得這樣太混雜,更篇像至少是有個集中的網站
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 23:11:00
t大,是的,或是像微博發圖片檔避檢索的類型
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:14:00
討論怎麼修改規範範圍有點大,那麼或許是先連署是否修改在由版友提供各種修改版本後做投票。怕的是大家投票通過
作者: yuyufi (瑜)   2020-01-04 23:15:00
覺得p大提的不錯
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:15:00
願意修改了結果卻選不出一個修改版本,像英國脫歐那樣(?)
作者: cmanga (cmanga)   2020-01-04 23:15:00
對置底討論區只能聊新文這個提議表示反對我就是在置底討論區的推文中,才知道世家再醮記 (2014年的舊文
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:16:00
如果規定文章有機趴在網站上可以免費閱讀,或者規定可以按章節購買(全免當然沒問題)的話呢?這樣言小電子書就不算了
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 23:17:00
t大,不好意思,因為詢問過板主,連署的時候是必須提出方案的,像「是否同意修改定義」這種類型是沒辦法成案
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:18:00
了解~那就是得討論出一個修改後的結果才行
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-04 23:18:00
+10大提的應該偏向言小版吧, 您也說了"言小" @@
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-04 23:20:00
是的,歡迎大家集思廣益,如果是贊成現在狀況的板友也歡迎分享
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:21:00
那我比較贊成+10大的提議:首發在網路,非試閱型文章此外可按章節購買。然後就個人來說會希望加上發表處是文章集中網站
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 23:22:00
沒表達清楚不好意思,我希望的是要跟言小板有所區分,所以建議要是首發在網路上的小說,如果把先出實體書再出電子書,或是實體書、電子書同步出的小說納入本板範圍,很容易搶到其他專板業務
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:23:00
我是覺得不用首發,但需要可按章節購買,不然一堆電子書(包含但不限於言小)都可以納入本版範圍了
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2020-01-04 23:25:00
或者要是以「連載」方式發表的女性向小說呢?
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-04 23:27:00
可是有些短篇可能一發完?
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-04 23:27:00
我剛剛在想的是如果是免費上架的電子書不知道怎麼算XDDD若改成是以「章節」方式發表來做規範呢?
作者: skullxism   2020-01-04 23:56:00
置底推文就算占用公共版面的話,到時候一堆[閒聊]文就不會被說占用公共版面了嗎?置底不想看的人就不會去看其實已經很方便板友自行取捨
作者: eighth (August)   2020-01-05 00:07:00
同意樓上
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-05 00:15:00
先擬了一版定義,歡迎各位指教:原創女性向網路小說:首發於網路文字創作平台之女性向小說。網路小說:不包含實體書、試閱、或該小說需使用只專供閱讀之軟硬體程式文字創作平台:本職為文字創作型網站或具有文字創作專門分類網站
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-05 00:16:00
我覺得由板主開文的置底閒聊文的功能之一正是讓與原創相關度較低的那些推文能有集中之處 沒有這個空間後那些對於某些板友而言不想看到的內容可能會分散到板面上
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-05 00:16:00
女性向:以女性或同性為主要角色的故事
作者: quiy (QuQ)   2020-01-05 00:17:00
我會看置底,但有時候看板友追文發言太片段,有點興趣卻沒時間/耐心往前前前翻始末(甚至可能根本沒寫),會覺得很可惜XD(其實懶得直接問書名),板友可能N個月後追完了才發書單+簡短心得,還不一定認得出來是同篇文。
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-05 00:17:00
女性向是以女性為主要客群的作品,e大定義我不認同有些女性向是男性主角無CP文然後e大寫的網路小說定義電子書依然符合,電子書購買後可以用該網站來閱讀,並不需要特別的軟硬體(我這邊說的「電子書」都是指一整本販售的形式)_所以個人還是認為需要用是否可單章節購買閱讀來做分別,或者用「連載」,但連載兩字可能會牽扯到單篇文章的問題
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-05 00:21:00
我只是先有個草稿,不一定代表什麼立場,單純覺得有東西比較好討論,原po會繼續整合各位意見的
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-05 00:21:00
覺得女性向只要是女性讀者普遍可以接受喜愛的文就好了,沒必要特別限定主角是誰,不然像全職高手之類的作品就被排除在外了
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-05 00:23:00
我知道是立草稿,單純就草稿提出我個人的想法
作者: jm1572871021 (Maggie)   2020-01-05 00:25:00
偶爾會在置底刷存在感而且不喜歡看新文(因為不追連載)的我要淡出了QQ
作者: foodspace4u (Mr.C)   2020-01-05 00:26:00
閒聊只限新文討論,不追未完結文的人根本無法加入討論
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-05 00:26:00
我覺得「分章節閱讀/購買」是一般所謂網路小說跟其他小說
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-05 00:26:00
女性向是指以女性讀者為主吧 沒必要限定角色性別 要不然首先要解釋ABO文裡那6種性別了……
作者: cmanga (cmanga)   2020-01-05 00:28:00
覺得女性向需要保留+1
作者: Sourxd (linyu)   2020-01-05 00:54:00
有人反應如果不能在置底閒聊,會不會造成多篇閒聊文佔版面?我的看法是一般閒聊文內容也不會只寫自己私人的事(比如聊今天吃宵夜今天去哪),還是會跟原創或小說相關(比如前陣子的文化差異討論)
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-05 01:01:00
http://i.imgur.com/DuX6V4K.jpg 不太會編輯主文,怕誤刪板友留言,先以圖片方式整理目前的意見
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-05 01:04:00
我個人是沒在置底閒聊文正文看過所謂自己私人的事置底閒聊文推文內容繁多 也不是只有私人的事後半句修正一下 也不是只有所謂私人的事我不認為現制下的原創網定義要改 lofter/weibo/ptt等都不是專門為了小說創作而設立的平台 沒有專門針對創作的管理 所謂創作平台管理我覺得有一必要功能就是最關乎原創與否的抄襲判定 亦即由平台管理方對讀者負起其平台上發表的作品是原創的責任 雖然現在有些平台的管理方於此表現上有受非議之處 但至少是有此一功能在運作 「平台」對我的意義在於此在現制定義以外之處發表的創作 在本板也不是沒有討論空間 可以書單、閒聊方式討論 個人覺得足矣
作者: marr (米蟲)   2020-01-05 01:13:00
不懂為何需要限制置頂閒聊的內容
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-05 01:17:00
或許因為你不是所謂的「大家」XD?
作者: yuyufi (瑜)   2020-01-05 01:24:00
不時會看到有人po lofter, AO3的文,代表還是有這個需求(?)我自己抱持廣納多個來源的態度(想起易修羅的你們男生打遊戲那篇,一開始是在微博連載的,大家還是討論得很開心?)
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-05 01:26:00
易修羅曾經發文在符合板規的平臺所以本來就可以討論~
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-05 01:27:00
抄襲文應該算另一個話題,其實板規並沒有禁止發表抄襲文心得,要真的限制這個也不實際且執行困難。但還是謝謝意見。原則上我這邊會選擇提出以文章為主體的定義調整連署,有希望以平台為主的板友可以自行彙整意見
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-05 01:41:00
不覺得原創要求是另外的議題 這個板就是原創板現制定義下也有提到版權、著作權
作者: pdf300ppi   2020-01-05 01:46:00
刪閒聊頗無意義吧 PTT文章自主點閱也不是強制要你看沒有跟閒聊文的習慣 前幾天第一次點開剛好看到有人求文就順勢推薦一本 又看到別人推的剛好能擴充書單這也不失"屬於原創版"的互動吧 我也對人的宵夜私生活沒興趣 但是覺得沒必要去扼殺別人互動聊天的區塊沒興趣的文章無視不就好
作者: akirain   2020-01-05 01:57:00
同覺得自己不看就好 想限制他人聊天話題很奇怪
作者: skullxism   2020-01-05 07:18:00
之前只是置底換篇就被抱怨過佔版面(還有bl太多),只是偶然的宵夜推文都不該出現在置底下的話那麼一般文章下的推文也都要受檢視。
作者: a0652qj (小布)   2020-01-05 08:38:00
置底聊天不用管吧 不喜歡的話題別看啊
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2020-01-05 09:09:00
置底有點管太多了+1
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-05 09:19:00
置底很大量常態在聊書,一直在聊私生活是哪種"一直"?版上也曾發生說有人覺得某些類型文太多,當時都是建議對方可以多發文,帶動相關類型的書討論。但一說到置底就變成不准你出現聊什麼,也太因噎廢食了。如果原PO跟其他人覺得置底的某幾句閒聊太多,建議可以多發討論書推文,把那些你不想看的私聊洗走,而不是不准使用吧。是說我看了幾個要求限置底的帳號,好像都不是置底使用者耶, 當然你要說是潛水客可以呀,但想當潛水客卻要現有使用者配合你們想要的習慣,是本末倒置吧我建議不如你們可以先從使用置底開始~ 把那些不想看的推文用討論書的留言洗走,如何?關於第一點,我想請問原PO所謂的"文字創作型網站",是指哪一些?你會這樣提,表示你心中一些是想發過來但卻不合版規的網站,希望你多寫一點讓版友參考, 如果只是1.2個,我會認為無改變的需要。所以希望你多寫一點那些很想發現來,卻被限制的網是哪些,比較有參考價值,謝謝還有,說"版規沒有禁止發表抄襲文心得"這句有點問題,這樣很像是在說這裡支持發抄襲文耶! XD 但並不是呀!是因為 通常 發生發心得文時,並不知道那是抄襲文而且版的討論是以自由討論風氣為主,及版友的道德自律之前有幾篇不小心(或少數刻意)的,版友都有好心提醒我得重申一下, 這裡是非常不歡迎抄襲文的, 謝謝!
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-05 09:49:00
抄襲文有機率被噓爆哈哈
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-05 09:57:00
我想起一件事 台灣融梗天后的改編漫畫要夾雜在其他原創漫畫強行出版 也是在置底討論揭露 想想還好當年不禁置底閒聊 不然這種跟原創無關的討論要被封鎖的
作者: skullxism   2020-01-05 09:59:00
置底討論小說相關其實無法防雷也不是所有人都想看吧
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-05 10:00:00
但不是每個人都消息靈通所以一開始都是推文告知本文有抄襲等相關疑慮再看原PO怎麼處理,寫感想文很辛苦也不會要求刪文,通常原PO在文章開頭追加資訊就好了,不過記得以前三生三世好像被噓到X7過還滿厲害的(?)
作者: pauljet (噴射機)   2020-01-05 10:05:00
我有偷偷去融梗天后發跡的地方看一下 反應還不如這裡 嗯激動?
作者: skullxism   2020-01-05 10:19:00
我以為進板看到的畫面才是公共版面像大廳,推文是公開板面但是都收在文章裡了,置底本來就是比較瑣碎的集合處,換成小說相關還是要自己揀選內容,不能理解「佔用」這種說法。
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-05 10:37:00
作者: baek12 (小白)   2020-01-05 11:11:00
不需要限制置頂閒聊的內容+1沒必要去扼殺別人互動聊天的區塊+1
作者: htina159 (漫)   2020-01-05 11:17:00
置底之前看到大串大串的五等份討論 我以為我跑掉希洽 有路過的版友跑到群組問五等份是哪本 覺得就算是閒聊還是要稍微跟原創有關比較好
作者: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-05 11:27:00
我的訴求和原po不一樣,原po希望以文章為主體,我希望以文學小說網為主體,如果有和我相同訴求的板友可至我的板務文提出建議~謝謝!
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-05 11:50:00
這個扣帽子感...這個版哪裡沒有專版專用了?針對其中一篇文章,弄得像版面全都是這樣,也太以偏概全昨天有版友有PO出前20大版的閒聊文,是刻意無視?還是在說他們不正常沒專版專用? 你提出的部份確實就是對現有使用者在做限縮,並且加重版主工作量負擔呀。第二點你提的定義還是很模糊,提不出來哪些是覺得有必要但被版規限制的網站,這樣很難判斷標準.第三點,我的重點在最後面,請潛水客也可以在置底多聊書,把置底變成你們想要的樣貌。我很同意昨天gabin2000說的,你進來一個上萬篇文的版,找文章不是用搜尋在那些文章搜,而是去置底這麼一篇文
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2020-01-05 12:02:00
越看越覺得因噎廢食(我終於想起來這個詞了XD)
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-05 12:02:00
搜,是很奇怪的事。
作者: kidomic   2020-01-05 12:08:00
嗯我覺得熱門版幾個版的主題性都有點廣泛,所以閒聊內容沒有明顯主題是可以包容的,但去一些主題版,例如股票、日劇、漫吐 可以很明顯的知道這是日劇版,這是漫吐版,倒是有時候到原創版,會以為自己走到C洽或是其他。當然置底閒聊也有很多在聊原創小說的,但原po不就是想針對「非原創相關」的聊天內容去做限制嗎?不懂為什麼有人一直提明明就是原創相關的聊天內容然後一直說原po限制言論不過我覺得原本的第二點限制有點太多,如果第一點成立的話,可以只限制成跟第一點定義相關的內容
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-05 12:22:00
希洽板閒聊區最新的聊天主題是爭鮮,因此希洽就不希洽了嗎……
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-05 12:23:00
原PO身為原PO可以直接修改文章回文不用怕被斷行啊手機看txt截圖好吃力> <”
作者: htina159 (漫)   2020-01-05 12:24:00
https://i.imgur.com/I6LtJqP.jpg 我隨便找個例子吧 這個置底討論的這麼開心我就覺得希洽比較適合
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-05 12:26:00
你自己都說原po是想針對非原創內容做“限制“,怎麼會不懂為什麼有人說原po“限制“言論?而且說實在的原創板面上那麼多文章,你不看這些文章,特地只看置底閒聊然後說跟原創無關以為到了西恰,那我也是沒辦法只能說是你的自由,但這種選擇性閱讀的行為並不足以當限縮他人的理由
作者: htina159 (漫)   2020-01-05 12:26:00
一兩句閒聊我覺得還好 不過這種對他版範圍想深入討論的專版好像比較好吧
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-05 12:27:00
西恰討論爭鮮討論這麼開心,我覺得去food板比較合適啦~
作者: htina159 (漫)   2020-01-05 12:29:00
我沒在跟你吵 不用針對我 我只是說我的看法 你也可以去希洽說應該專版啊
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-05 12:30:00
我也沒有跟你吵,我只是照樣造句你舉例原創板的例子,我舉例西恰的例子而已
作者: emmy41124 (不想出門)   2020-01-05 12:32:00
所以這件事情上面很難有共識就直接等投票就好了,兩邊都無法說服對方
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-05 12:32:00
關於現行置底聊天的部分1.個人不認為會造成使用上有什麼阻礙,如果板友希望更容易找到某篇僅有置底討論沒有另外發文的小說,可以用google文名+書名搜尋2.限制範圍可能使板友害怕踩到板規而影響發言意願,個人覺得影響比所謂可能的阻礙更大3.範圍很難界定,會增加板主的工作量而且判定容易起爭議以上我認為限制置底聊天範圍弊大於利,沒有改的必要另外看原po使用的app應該是jptt,建議可以長按希望回覆的留言就能直接回了,另外打字截圖的字太小閱讀不是很容易……
作者: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-05 12:34:00
限縮的話就要制定罰則也太增加板主工作量
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2020-01-05 12:34:00
針對第一點,有些文章的首發是在批踢踢吧?那同理,既然置底要和原創有關,是不是有專板的文章在專板討論會比較好?在書單放一兩篇還好,但眾多篇或單獨成篇或許在專板會有更多對該方面有興趣的人看到吧
作者: kidomic   2020-01-05 12:37:00
我不懂的是原po針對非原創內容做限制,但回文提「有原創相關的內容」說原po限制言論。其他人說全部限制過多我當然沒意見啊,我也覺得限制有點太多,但拿跟原創有關的內容(例如上述抄襲問題是在閒聊發現的)一直吵對非原創相關言論的限制有點 不對題?有的版閒聊有主題性,有的版沒有主題性,現在就看之後連署大部分版友希望偏向哪部分囉
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-05 12:40:00
前面寫錯,是google文名+ptt,而且板友很多在討論完也會另外寫心得文
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-05 12:41:00
看起來大家也討論的差不多了 原po要不要考慮寫一篇連署文
作者: qwe2468558 (alice)   2020-01-05 12:53:00
話說上屆板主辭職到現在都快一年半了,當初意見很多的人怎麼都沒來報名呀?目前就靠單任板主維持還要增加人家的業務量嗎 板主完全用愛發電沒有酬勞捏
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-05 13:17:00
剛才做了個簡單的實驗,利用app的黑名單功能將目前置底閒聊抓10個ID加入黑名單,再去上一篇抓10個ID加入黑名單,共20個ID,開其他篇閒聊文發現這20個ID頻繁出現,但是回到文章列表,發現發文列表內黑名單並不多,代表參與置底閒聊者與發文者並沒有大量重疊,版面上發文者多數非置底閒聊者,也發現置底閒聊的成員重複性極高,不像公開版面的閒聊,更近似於私人群組的閒聊。有興趣的版友可以利用黑名單功能試試看
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-05 13:22:00
噢,然後?這不過就說明廢除置底跟板面文章數量增加或減少無關而已
作者: feather926 (羽毛)   2020-01-05 13:22:00
12/30一個人洗版整頁發了七篇的tt表示:
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-05 13:26:00
每天都會看置底,不時留言,在板上發文超過250篇,光書單就有70多篇的我表示:
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-05 13:26:00
也不會有刪掉置底或限制置底會增加板面文章的可能
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-05 13:35:00
喔雖然我懶癌可能幾個月才發一次文但當初還是在置底聊一聊我才開始發書單的(不得不說置底板友真的很愛慫恿發文)。我是不知道那個實驗讓m大覺得得到了什麼啦,就我的個人習慣是上去會去置底也會去感興趣的文章看看有想回的就推推文這樣有很奇怪嗎?話說有發文才是有貢獻嗎?請益下的推書尋文下的尋書心得下的心得分享難道就不算貢獻了嗎?
作者: earlyear (伯爵)   2020-01-05 13:42:00
不好意思,原po不太擅長使用編輯的工具,造成部分板友閱讀困擾實在抱歉。稍微再提醒一下,各位盡量不要去牽涉他板如何,也不要去指涉特定人員,希望以好處跟壞處來分析就好,真的不需要互相說服。稍等會先開立置底的連署文,謝謝各方的指教
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-05 16:08:00
不好意思,請容我指出,mouse99和kidomic兩位大大未使用置底閒聊(極少在置底閒聊推文),但也未在板上發過文
作者: kidomic   2020-01-05 16:48:00
呃......所以?如果你想針對m大提出發文者多數非置底閒聊者,建議是從過往有發過文的版友來統計資料,找沒發過文的來比較不知道意義在哪XD
作者: feather926 (羽毛)   2020-01-05 16:56:00
可以統計置底常駐者跟發文重疊比例多高,不過前面也有個別版友自己提出了。不過我覺得這統計從一開始就沒太大意義,不確定到底想證明什麼。
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-05 16:57:00
啊不是說不在置底閒聊講其他東西,就可以增加發原創有關閒聊文的數量? 證明個相關性好嗎? 看不懂中文還是不知道自己在說什麼?
作者: feather926 (羽毛)   2020-01-05 16:58:00
真的要做就要把所有ID列出來統計,但實在太費工了XD
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-05 17:01:00
實在是不明白 原po都已經把想修改的版規字句訂出來了,為什麼討論了一天還不著手訂定版規細節? 標準只有「相關」兩個字而已嗎?我以為大家國中公民課都學過法律用語的基本認知 結果原po連署文也沒有詳細明確的內容,是在?恕我直言,這麼高射炮空談理想又空泛的版務文,對你想完善看板風氣一點用都沒有。
作者: skullxism   2020-01-05 17:11:00
限制置底的壞處就是置底使用者會束手束腳的,板主辛苦;對置底使用者的好處不知道、對不使用置底的人應該也沒有好處因為都不會用沒差。
作者: windswith68 (風林林.笑定千秋)   2020-01-05 17:14:00
看到有板友提議刪除置底閒聊區,理由是閒聊區內容管理困難,且板上已有閒聊分類。但置底閒聊還是有他存在的好處的,像我有時看文會發現有些疑惑或抒發,但只是很小很小的一部分,為了這一點點內容就要用閒聊或請益發一篇文,會非常佔版面,而且會淪為洗文章工具。(舉例來說,我看"西子緒-我五行缺你"時一直疑惑攻到底是不是盲人,因為作者常常把他寫得生活無礙,這個答案也是去置底閒聊推了兩三行文,很快就得到板友解答了,我要是為了這個發一篇閒聊,也太不符合比例原則了)
作者: skullxism   2020-01-05 17:17:00
看到五等分的推文當下就推文詢問立刻就會得到答案,不然你在一般文章下面看到老乾媽還不是又會跑去群組問
作者: doS16 (賣萌可恥)   2020-01-05 17:27:00
給樓上,五等分又不在原創範圍內,想聊可以去C洽那邊更多五學家
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-05 18:34:00
太扯了,用活躍程度設黑名單來判定,而不是用內容判定??我用置底等於我沒在聊書嗎? 等於我沒在版上發文嗎?等於我沒支持版友,沒在他們的文章內推文嗎?請先弄清楚什麼叫私人群組,一下說這裡是公開版大家都可以來,一下說有很多帳號都會使用置底所以是私人群組這個邏輯都不會覺得非常不通順嗎??
作者: oliverroli (懶人)   2020-01-05 18:53:00
哇塞現在補內容才看到 mouse99大在13時17分時的實驗八卦版主紅芒果神奇ID膩
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-05 18:54:00
看到紅芒果我就森氣氣想噓(離題)
作者: szu9123jung (slon)   2020-01-05 18:55:00
我有問題,都已經設黑名單不會閱讀到被黑單的所有發言(包含有原創點)的內容,那...那些資訊都被自主遮蔽
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-05 18:55:00
版務不要離題比較好吧
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-05 20:59:00
我使用的app不會直接隱藏發言,而是把ID推文發文變暗顯示,這個只是簡單的實驗,測試完後就解除黑名單。另外有人疑問置底版友雖然未發文,但是會參與其他文章討論,關於這個問題,有興趣的人可以自己利用黑名單功能實驗看看,看看那些多數在置底非常活躍的版友,是否同樣活躍於看板上。提出這個做法是想證實置底閒聊文成員重複性極高,且這些成員大部分只活絡於置底閒聊文中,既然那麼愛聊天,建議可以去自創私人群組,而不是把公開版面搞得像私人群組,這裡是PTT的原創版,不是原創群組,以上。
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-05 21:00:00
為什麼要求別人設黑名單不爽不要看而自己卻不能自省其他版都沒有人在吵置底閒聊過度問題唯獨原創版在吵呢,難道是雙...?
作者: akirain   2020-01-05 21:04:00
置底一個月也就換幾篇 不去看也不難吧
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-05 21:06:00
那其實也能只開一篇呀 很難?
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-05 21:07:00
很奇怪耶置底閒聊進板又不會自動打開要板友自己點,也沒有甚麼結界誰都能進去聊啊這個話題都吵多久了趕緊連署連署等投票吧
作者: skullxism   2020-01-05 21:10:00
給d板友,現在就是可以聊喔。問題是,用看到不懂的東西結果跑去群組問這件事,拿來說明這裡不該出現讓人不懂的東西蠻奇怪的
作者: akirain   2020-01-05 21:11:00
我只是覺得一個月幾篇還不至於影響公開版面而已
作者: windmagic (爵太郎)   2020-01-05 21:12:00
置底之前還單月超過40篇呢。到底為何要猛開新篇佔板面非討論原創事務的閒聊,單月開一篇有很難嗎?都置底了
作者: skullxism   2020-01-05 21:15:00
上面的言論是在說板友不該頻繁使用置底嗎?以及發文頻率不能低於使用置底頻率?
作者: doS16 (賣萌可恥)   2020-01-05 21:16:00
我的立場就是不支持原創板內出現原創無關的內容,置底串也包含在原創板的範圍內當然要遵守板規對於閒聊的規定,憑什麼閒聊文主題要跟原創相關而置底閒聊卻不用?
作者: skullxism   2020-01-05 21:16:00
(上面是指m板友)每月一篇可以啊,但是這是不是有什麼ptt機制處理上的困難我就不知道了,有的板太長是會刪推文
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-05 21:29:00
就我個人認知多數版的置底閒聊本來就是讓版友隨意聊天用的除了舉來舉去只有一個範例的美妝版之外都沒有限制只能聊該版相關的主題。所以說要嘛就是有但不限縮、要嘛就是沒有
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-05 21:32:00
我的觀察到的現象是置底閒聊文的聊天形態已形成類似私人群組閒聊的氛圍,建議愛聊天的置底活躍成員可以自行創立私人群組,畢竟公開版面不是私人閒聊群。
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-05 21:41:00
我的觀察置底公開版面很常時間都在聊書,倒是不使用置底的人,一直在趕別人離開這裡是什麼意思?私人閒聊群? 完全沒有限制他人進來,算什麼"私人"??
作者: kidomic   2020-01-05 21:43:00
我上面有舉漫吐跟日劇、EAseries當作閒聊內容都跟主題相關的版啊,我不知道他們有沒有限制,但就我看到專版的閒聊串跟主題相關大多都是該版版友自制(?!)的,很少人會把話題扯到天邊,就算跑遠也很快拉回來,不會讓我產生是不是走錯版的錯覺,當然如果多數原創版版友們覺得不限制比較好那就是原創的風格囉
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2020-01-05 21:44:00
誰都可以用置底,大家都可以進來聊,不用的人反倒怪用的人太熱絡,而要別人滾,也是好笑了!
作者: QZKLC (MIAC)   2020-01-05 21:44:00
贊成私人群組,有時候置底的友好默契,讓潛水的想說話都怕斷樓還被無視QQ
作者: akatsukikumo (你看不見我)   2020-01-05 21:47:00
很久前有段時間會追置底閒聊 但都是潛水偷窺 看到後來大多都是X娘娘安 X娘娘你今天又怎樣了 失去興趣後
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-05 21:48:00
拍拍被無視,就是親密度不夠囉(笑
作者: akatsukikumo (你看不見我)   2020-01-05 21:49:00
就沒再追了 那段時間很明顯是私人群組的狀況
作者: skullxism   2020-01-05 21:50:00
漫吐印象中沒有規定置底閒聊範圍啊
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-05 21:51:00
奇怪了為什麼某些人不能檢討自己是否閒聊過度導致被提出限制,反而還要說只有美妝版一個例子?而且人家美妝版並不會每個月開好幾篇閒聊好嗎有什麼困難?
作者: skullxism   2020-01-05 21:51:00
所以就是只要誰在置底聊熟了誰就去開群組的意思囉?
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-05 21:52:00
然後還要別人不爽不要看,這是公開的版為什麼可以叫別人不要看而不能自己創一個群自己愛聊什麼就說什麼不佔版上空間?
作者: skullxism   2020-01-05 21:53:00
我會去置底聊天但是我從來不覺得誰一定要回應我不然就是無視我,這樣發文沒人推文怎麼辦
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-05 21:54:00
樓上,那是你覺得
作者: kidomic   2020-01-05 22:00:00
漫吐沒限制,但基本上主題還是圍繞在「有人要吐哪篇漫畫嗎」之類跟版旨相關的內容,如果原創在一開始閒聊都能有默契的圍繞在原創小說上也不會有人提出這個問題來啦
作者: djhaok (djhaok)   2020-01-05 22:01:00
有些人閱讀理解能力是不是不太好啊,從來沒發言過是哪來的被無視
作者: skullxism   2020-01-05 22:04:00
漫吐的置底也是有什麼都聊的時候喔甚至是討論板友這類的也有過
作者: kidomic   2020-01-05 22:07:00
但很快就會拉回主題了啊,不過也不排斥是因為討論的人少導致不會像是大偏題一樣就是了
作者: skullxism   2020-01-05 22:08:00
>as板友,不都是個人覺得嗎?覺得自己一定要被回應不然就是被無視是不是搞錯了什麼?
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-05 22:09:00
我也算是滿常使用置底的使用者 我也好幾次發言被無視 但這並不表示我被排斥 只純粹顯示我的發言沒引起其他人共鳴 無法帶起討論而已啊
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-05 22:11:00
置底人多亂聊天會怕被打斷或無視,那置底沒在聊就不怕發言沒人回應?更何況閒聊不就是拋出話題,有人感興趣就有人接話,沒人感興趣就沒人接話啊。難道發表請益、心得就沒這問題?
作者: hcj5579 (Rugo)   2020-01-05 22:31:00
我在置底發嘗毒崩潰心得超常被無視也習慣啦XD
作者: aulaul82 (嗷嗷貓)   2020-01-05 22:46:00
我覺得可以提出這樣的意見,這件事本身值得支持
作者: eighth (August)   2020-01-05 23:09:00
有人會去回自己不感興趣的話題嗎?我自己是不會啦又不是現實認識的人,網路上找網友聊天誰不是挑自己想聊的聊?
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-05 23:43:00
發文沒人推文怎麼辦>>我記得不久前有人示範過 好像是找朋友群短時間內衝推文數
作者: htina159 (漫)   2020-01-05 23:50:00
你怎麼沒講後續啊 版友處理方式是酸他酸到刪文以後去置底掛人繼續開嘲諷:)
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-05 23:57:00
我推測某些板友可能是因為當事文被刪了無處表達又不覺得其人其事值得花時間開一篇文並且佔用板面只好去置底抒發了吧
作者: htina159 (漫)   2020-01-06 00:01:00
https://i.imgur.com/5krcmB2.jpg 是啊 因為置底不受規範就可以掛版友了喔 超棒
作者: ttyycc (小捲)   2020-01-06 00:03:00
那怎麼不說後續該網友已經因為該發言被檢舉處分了?@@而且就算限制置底只能聊跟原創版相關的話題,該網友也符合因為他在說的是版上發生的事情,只是用語不當所以被檢舉#1Tue7V08 (YuanChuang) 處分公告
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-06 00:12:00
啥東西?啊他不就被板規處理了,哪邊沒被板規規範到?
作者: htina159 (漫)   2020-01-06 00:13:00
你怎麼不問前一個版友幹嘛話也說一半 且 原創相關我以為是跟文 作者 或是作品相關 原來版友也算討論範圍啊 長知識了
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-06 00:15:00
是說我嗎?我針對題幹回答而已 我不覺得這叫只說一半
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2020-01-06 00:49:00
閒聊不能聊自己版面上發生的事,好閒聊喔
作者: as7571031 (閃D)   2020-01-06 06:47:00
https://i.imgur.com/CjBsK1b.對呀 閒聊還能順便聊其他版友是紅衛兵,真的很棒呢:)https://i.imgur.com/5bXxLo7.jpg
作者: okiayu (殊沫)   2020-01-06 16:02:00
如果覺得不能不爽不要看,其實也不應該不爽不准別人說覺得板友說過頭,也可以帶頭提醒反對,並且檢舉他
作者: skullxism   2020-01-06 16:49:00
推樓上,可以檢舉

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