[討論] 第二季 Randle該死嗎? Andrea的自主權

作者: drgraffiti (好久沒來了)   2016-04-09 23:02:07
對不起,我又來了,
因為看第二次實在有太多想法想跟大家一起討論。
 想說去精華區裡面找有沒有曾經討論過的文章,
 竟然沒有!!!
 所以我"只好"又再波一篇來討論了。
這集著重在討論到底該不該殺那位被Rick救回來的年輕人Randle。
劇中Dale老爹奔走各地勸說,協商,
希望大家在民主議事殿堂可以支持他的理念,
有一些部分其實讓我印象深刻,
又覺得也符合第六季Morgan要再討論的東西。
Shane說,或許他可以加入我們,做一些事情,
但誰知他會不會中途偷溜,把他的30人團體帶來?
 Dale說,所以我們殺他的原因,
 是為了要預防他可能永遠不會做的事?
 如果我們做這件事,就表示我們沒有希望了,
 沒有法律,沒有文明。
 然後Shane相當地不以為然。
 Daryl也說繼續在這事上討論沒意思。
 Dale說,所以我們要用五分鐘就決定一個年輕人的生死嗎?
 Rick你把他救回來,結果卻遭受到折磨,
 (所以Rick根本自找麻煩,
 把他放在那比自己要親手殺他還好得多吧?)
 現在我們還要將他處死,
 這樣的我們和我們所害怕的那些人有甚麼不同?
 Dale對Rick說,你曾說過不殺活人,
 Rick說,那是在我們沒被威脅之前,
 Dale說,難道你不知道當我們這樣做了,
 我們所認知的世界將會崩塌,
 新世界是很醜陋的,是適者生存的世界,
 我沒辦法生存在這樣的世界中。
 這些對話,我認為就算到了第六季,
 還是有值得思考的空間,雖然世界的確變得更醜陋了。
 
 本來我一直認為是相當人道主義的Daryl和Glenn,
 原來在這時,還是免不了猶豫應不應該殺,
 甚至Dale老爹也直接點出Daryl根本不是會去做拷問這種事情的人,
 Dale老爹也的確說對,在之後幾季中,Daryl還當過Rick的煞車板。
 不過對照起第六季中,因為放過Dwight造成Denise死亡,
 而後悔當初沒有殺掉Dwight的他,
 這樣的心境轉變也是一個思考點,
 是否真的為了要在末世生存,就必須要放棄一些原來為人的原則。
 所以你/妳認為Randle該死嗎?
 這真的是一個相當兩難的問題。
 我認為我還是無法接受就這樣殺死他,
 我覺得一旦做了這樣的事,會在人的心中造成傷痕,
 就像Carol一樣,可能為了生存會暫時忘掉,
 但是時間久了,你要不變成行屍走肉,
 要不就像Carol一樣崩潰(雖然"殺"早已變成反射動作)。
 另外還想討論的是關於Andrea那"人生命自主權"的問題。
 當她被Dale老爹"強迫"離開即將要爆炸的CDC之後,
 她很生氣她的自主權被剝奪了。
 於是在Beth吵著要自殺的那時,
 Andrea給了Beth機會,讓Beth有機會"自殺"。
 她認為不那樣做,Beth沒有選擇的權力,
 以後還是免不了想自殺的想法,
 人總是要學著自己堅強獨立,學著為自己的選擇負責。
 但是這邊牽涉到兩個不同且可能有點衝突的概念:
 生命價值的道德觀,還有人行使自由意志的權力。
 生命價值,真的可以和自主權相提並論嗎?
 我一方面其實認同Andrea說的,不能一輩子照顧Beth,
 必須讓她學習自己堅強起來,
 但是在爭論是否該順著當事人的意願與主張,
 任由他去行使自行結束生命的權力時,
 這樣的主張,還是越過了某個界線。
 我覺得陰屍路厲害的地方就在這裡,
 在緊張刺激(?)的動作劇情背後,
 其實隱含了許多衝突的價值觀在其中,
 關於人性、關於道德、關於社會制度,
 都很值得我們一再討論與深思。
 最後我要講兩個比較無關緊要的感想:
 1、看第二遍,我一點都不覺得Lori是個必取了耶~
 怎麼會這樣?
 2、Dale老爹被Carl屁孩招來的walker剖肚,
 Rick下不了手,我們的Daryl主動把槍拿過來,
 幫他解決這事喔!(前面還跟Dale老爹抱怨Rick只聽Shane的話)
 不好意思又打了一長篇,辛苦大家了~
作者: justin1943 (prototype)   2016-04-09 23:05:00
看越多遍越覺得lori是個bitch...
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2016-04-09 23:12:00
好文
作者: Voony (Find way Home)   2016-04-09 23:32:00
Lori到了新戲Colony還是一個必取..
作者: SweetPower (Alright)   2016-04-09 23:37:00
第二季的心得文很多都在EAseries版,現在還找得到
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2016-04-10 00:15:00
我覺得Lori還是一個必取 她就是那種 "分手了還是好朋友喲"的必取 她直接把Shane踢出團隊還比較好 Lori壓根沒想過Shane的感受 她只想到自己認為是自己被騙 而且這對夫妻其實對Daryl都不好 說真的 我不理解一個瞧不起對方卻又想指使對方做事(找老公)的人 這不就是單純把你當工具人看 而已 必取無誤啊
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-04-10 02:37:00
Daryl可能是野生動物的直覺吧,知道Rick會是好主人XD然後我覺得DALE的決斷是對的,別的不說,如果RICK團沒走文明路線的話,ASZ應該會判斷放生他們。那不是餓死就是跟別的團互鬥而死
作者: turnpoint (start)   2016-04-10 08:38:00
達達沒有原著設定,沒有感情線,在哥哥那條線結束後,很容易變成純工具人編劇其實沒好好利用這角色的發揮,有點可惜
作者: opheius (雙子寶寶)   2016-04-10 09:21:00
看兩遍不夠 你有看第三遍嗎?
作者: spoppy (spoppy)   2016-04-10 11:53:00
Lori就是個必取,在末日毫無貢獻整天熱衷在老公、客兄兩邊塞攏,陰屍路的必取女王當之無愧!
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2016-04-10 13:35:00
而且 她的"女人洗衣煮飯 " 論 也讓人很生氣 間接也反映出她依附男人的價值觀 都什麼時候了 還只在乎內褲有沒洗乾淨
作者: fox8725 (fox8725)   2016-04-10 15:46:00
lori必取無誤,她不想做壞人,只想做好人,偏偏她還不自知,自己做出來的事情,全是必取才會做的事情!
作者: LoveJxJ (JJ)   2016-04-10 16:56:00
好文推,這部真的很值得探討,一直爭論誰便當沒什麼意義而是要從中學習到什麼才對...
作者: spoppy (spoppy)   2016-04-10 18:08:00
還有,Shane一開始就有為了自己存活犧牲別人的紀錄,感覺他很危險。但尼可拉斯那一幫人也一直是這樣行事的,甚至害死諾亞,而Glenn原諒尼可拉斯,尼克拉斯後來也有試著改過了。所以Shane根本也不見得會一直死道友不死貧道就好,但Lori那賤嘴唯恐天下不亂整天挑撥,搞得Rick跟Shane兩個只能活一個,最後她還一副對Rick的言行很驚恐。拜託,老公跟情夫互砍,這不就是她要的?是人格分裂喔-.-
作者: amearashi (アメ)   2016-04-10 19:36:00
看第二次中+1 但還是覺得Lori是個必取
作者: Eroica321 (GO)   2016-04-12 23:03:00
我想到Daryl幫Dale解脫時開的那槍之後的無聲片尾,跟S6的無聲片尾有異曲同工…Daryl不能死啊XD
作者: Likememezzz (小碗麻醬乾麵)   2016-04-13 00:48:00
只有我記得Shane的胸部很大嗎~
作者: smileray (X______X)   2016-04-13 14:39:00
看到Lori還是只想快轉
作者: skypig (飛天豬)   2016-04-14 00:23:00
我對shane對著鏡子剃光頭那幕印象深刻,暗示的意味濃厚

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