※ 引述《bobo1016 (理解自由)》之銘言：
: 下屆勢必新生代開始接上來了
: 但放眼望去 下一個曾文鼎、田壘、林志傑在哪.......
: 今年只帶劉錚一個年輕人真的蠻可惜的
: 這批球員應該還是有很多球員可以打的吧
: 到底該怎麼換血才是比較周全的?
: 是要母雞帶小雞的概念?還是整個打掉重鍊?
全看籃協了吧
Otis被流放女籃...我是不看好留下來
不過也沒差，洋教練不只有他
只怕不再找洋教練
那就去了了
歸化還是繼續續Q吧
短期內也找不到新的吧
還有換血幅度要大
不要再什麼老將帶人這種荒謬的想法
除了阿鼎，看不出還有什麼老將不能被取代
現在腦子要想清楚，下一次亞錦2017-2018
也就是就連張宗憲到時都30歲
反正Otis+QD的銀牌在那邊，籃協要不要續就看他們了

感覺就會被戰績論

亞洲各國的外籍教練都是那些熟面孔請個了解亞洲戰場的教練 很難喔 籃協硬要去逼一個他不想幹的人來接

再怎麼爛~13就真的是最差的了啦~除非連香港都有洋將

老將帶人這想法如果荒謬，南韓就是最荒謬的國家了腦袋裡只有放血論，結果全亞洲只有台灣放過血原來就只有我們籃協是先知，其他國家都是白癡？

恰恰沒指點小將：自己學才會成長

香港這次打西亞隊表現不錯，先贏了科威特，今晚僅輸給

但這次連香港都晉級了~~

拿棒球來救援是想BS嗎？老將不重要，Pierce早就被淘汰了還會到巫師快艇？你先說說如果老將帶新人這麼荒謬，為什麼全亞洲只有台灣

看到流放先噓 到底是有多歧視女籃啊???

曾經大放血啊？這問題去年就問過了不是嗎？

棒球就不是運動嗎...

黎巴嫩本來也想找Fadi回來不是

怎麼大家這麼客氣 我先

籃球全部男生玩就好了啊 也不要有田本玉 謝玉娟只要女生就是流放不是嗎

那你要不要桌球羽球排球全部拿出來講？那些個人運動也講

香港有一位204公分的港加混血中鋒 不過算不上洋將啦

P大~~你如果要用老皮的精神來看打球這件事的話

其實你第一個要選的球員應該是陳志忠吧~~

兩場比賽 決定F4命運 太斷章取義了吧

恰恰再強也沒辦法代表棒球 你在棒球板都沒看到年輕球員跟前輩討教的文章嗎

miller323232你好像沒畫到重點......

田壘32 阿鼎30

我文章都寫了 想想到時候是2018...那時候劉錚幾歲? 呂奇旻幾歲? 他們不能教嗎?

2018到時候連JET都快變老將了~~

成績難看 大換血文連環發

就一定要F6才能教? 莫名其妙...何況教了就有用? 人家留老將是因為老將夠強

所以你要2018的劉錚呂奇旻來教聽說現在是2015

非得要全部砍掉就對了 頗呵

就算三年後也很可能沒有長人能有曾田八成功力

我一直覺得國家隊至少要有九人輪替是依照實力挑選

但老將留下曾+呂+蔡+小胖~那年輕的還是只有劉錚能上

我之前就說了 老了會下滑 年輕才可能進步是你自己腦補成年輕一定比較強

如果大放血理論才是對的，為什麼全亞洲只有台灣用過？如果大放血理論才是對的，為什麼全亞洲只有台灣用過？另外，是你腦補「我腦補成年輕一定比較強」，一年前你說的話還要我翻出來給你看看嗎？

老將教也是一種迷思 要教母隊就會教在短期賽教的用處到底多大?

事實就是各國都是老帶小，全面大放血是要再黑暗期一次？

而且明明是教練的工作 硬要賴給老將 也是頗喝

然後這樣想要黑暗多久？

怎麼可能是大放血 自己查查二隊的人幾歲了...都有1989的 而一隊最年輕的張宗憲1988...不是大放血 是我們換血太慢了

換血太慢所以必須要趕快放血？你還是沒回答啊如果大放血理論才是對的，為什麼全亞洲只有台灣用過？如果大放血理論才是對的，為什麼全亞洲只有台灣用過？

看一下黎巴嫩隊的年齡好嗎~他們基本上就是大換血

換血慢是事實 也不代表要全面放血吧?

為什麼南韓中國伊朗菲律賓用老將帶新人卻帶到亞洲前四？黎巴嫩在上次亞錦賽被禁賽，但當年瓊斯盃就有這次的人了

棒球的林瀚、蕭帛廷就是母雞帶小雞的範例阿

黎巴嫩現在的人的確和六七年前的法迪時代完全不同，但是他們就是在這六七年間逐步汰換的

事實上，只有極少數的情況與特例，才會100%換血

真正一次政策就全把30+換掉放小將進叢林的就只有台灣

2018人員更換的幅度應該會蠻大的沒錯 單不是因為

台灣不適合大換血啊，平常沒有老帶小，等老的不能打了，直接讓把小的丟到國際賽上，等他們練出來時，身體早

昨天晚上看到的最後很威的A SAAD今年才20

要搞什麼大換血 這次台灣的年紀本來就偏大

還有你還沒修你的流放女籃論

反正不管你怎麼跳針 F6世代就是比龍三世代強

2018同樣的面孔我猜剩曾文鼎 劉錚 呂政儒可能在多個

你是說賽到也可以阿 反正結果論就是這樣一直說方法不對 結果成果對了 還在繼續說方法錯那到底誰錯?

反正就是5：5的比例下去換血最好，田壘岱豪世念世杰都可以休息了，給其他人機會。

洪志善

如果天分沒有比較強會教她們黃金世代嗎？

台灣的人才庫，大概也沒有能力一次性大換血，沒人才

只能說 台中到台北 坐高鐵會到 騎機車也會到

我們這組人家每隊都至少帶3~5個25歲以下的球員來~

2001換血 2009第五 是慢了點 不過2009算一算

台中到台北本來就是坐高鐵最快，你騎機車騎到新竹才想到

不是說現在比較強就是成功 那你同不同意2001-2006

可以坐高鐵，然後等到了台北說「都是騎機車我才能到台北是要騙誰？

之前的成績都被犧牲掉了

也剛好就這批24-26的黃金年齡...

人家下一屆剛好28歲左右~~

在30出頭就消耗成這個鬼樣？邏輯可以好一點嗎？

賽事分級跟換血有什麼關係...

台灣現在呢~~25歲以下不就是連摸球的機會都沒有~~

自己都知道是騎機車了還XD

我還真不懂 你以為龍三沒打過東亞運喔XDD龍三派最自豪的不就是1997東亞運金牌嗎.......

如果這就是台灣人的腦袋 無怪輸韓恐怕也要輸日

不意外的言論阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

如果大放血理論才是對的，為什麼全亞洲只有台灣用過？如果大放血理論才是對的，為什麼全亞洲只有台灣用過？你到底打不打算回答？都知道要從台中到台北了，騎機車幹嘛？

我比較想知道~~P大你覺得留誰下來放到2018有用

為什麼現在留就代表2018一定要用？要是留了，後起有人確實能替代，就換掉了呀？誰能現在就說準2018誰會退化或發展成怎樣，所以才要用循序漸進地帶呀。很多現在的本來健康體能就開始走下坡，就會有機會被取代，每一年

2016和2017都還沒搞定就在管2018？

都會有這樣子的狀況，那只是我們在一些邊緣差不多的比較時，優先去選擇年輕的，並且將已經能卡到位的有計化地去安排接班。有沒有想過還有運動傷害或發展不順這種事？你現在就去

不是誰到2018有用 我也同意2018可能會有很多新面孔

假設2018誰一定能誰一定不能，然後完全不留餘地跟緩衝

就用這屆看~後年打亞錦資格賽的時候~

還是乾脆以2025來計畫，反正到時候劉錚也老了，所以這幾年不要讓他打了，現在就讓孫思瑤高國豪上來吧你覺得林志傑不行了嗎？你覺得兩年後他身手還有多少？其實黃金世代以國際標準來看並不算老，只是年輕時里程數太多，兩年後阿鼎就不能用了嗎？田壘就不能用了嗎？

文誠+劉錚+政儒+小胖+Q或曾

吳岱豪兩年後32，你覺得他會不會還是比李德威周柏臣好？

其他勢必要用新人來替代了~

所以你該留的人還是要留啊，哪可能一次大放血換光光中國韓國菲律賓伊朗沒有一個國家會這麼做

還要繼續帶吳我也認了~那中華隊乾脆就不要換血好了

說現在這批的成績比龍三時代成功，我被這言論完全打趴了

miller323232 你說25歲以下連摸球的機會都沒有，那不就是過去幾年賽事分級完全沒做好嗎？什麼比賽都要黃金世代去打，換來的就是該練的年輕人沒練到，黃金世代又過勞，這種放血後就放他們自生自滅的論點居然有人認同？吳岱豪是現在黑掉了沒錯，但你們仔細想想，203有碰撞能力而且有經驗的長人，台灣現階段有哪個年輕長人比得上？

今年中國隊平均24歲~只留下易跟劉也是大換血

我沒有要瞎挺他這次的表現，但是你們願意客觀觀察他嗎？中國大換血？你知道中國這幾年陣容怎麼改變的嗎？

中國是算老將帶新兵吧 那些新兵也是有計畫磨練的

何況中國一來身材條件就是比台灣好二來籃管說了算，你覺得跟台灣當年的大放血有類似？

先說你覺得吳永盛這學年打完，會打到哪？成績多好？

老將兩個~新兵十個台灣呢~我剛剛舉的那一隊再加上吳

還是陳盈駿？如果你連這學年都預測不出來，要預測2018

是說takuminauki不回答了嗎？同一個問題問一年多了喔

別把吳永盛列入名單，他還早，他還要拚NBA，受傷可不好

takuminauki請速刪明顯不尊重國家隊的流放字眼

你那麼肯定吳不會受傷？不會有發展上的問題？

能頂上的很願意帶阿 像是陳盈俊、周儀翔，中國有周琦、王哲林，我們禁區有哪些條件可馬上補上的??

那你覺得吳這學年可以繳出什麼成績？不知秋何以語冰。怎麼這裡就有兩個可以神準預測選手三年後發展的人？

我們剛剛講的吳是吳岱豪喔~~因為他兩年後也才32歲

takuminauki請不要嘴臭後神隱

那我就問你，你怎麼肯定誰2018年一定比誰好？你看小四，一個傷就讓他從台灣控衛的未來跌成這樣。正因為我們不能預測誰一定會長成怎樣，所以才要留有緩衝跟餘地，就這麼簡單的道理。你在小四受傷前說，洪志善會超越小四成為國家隊先發控衛，多少人會相信？或是你在楊敬敏還當打的時候說以後

我沒說全換阿~但幅度一定要夠大換超過七個還不大放

有兩個人叫劉錚跟蔡文誠會成為國家隊側翼主力，誰信？光是現在這批人，呂政儒、陳世杰、洪志善、劉錚，在五

沒說要全換但takuminauki一直都說只要過30就該被取代啊

六年前，國家隊名單不知道排到哪邊去的人，就知道你現

我又不是他~但基本上中華隊換一半還不大放血~~

他應該是愛看足球吧，過30就要被取代 XDDDDDDDD

Zidane：那這樣你們就看不到我頭槌了...

呂政儒、洪志善五年前早就有了~~

你這說法是倒果為因 到2018換了七個人這個結果 並不是在2015就決定要換血 只是到時候有些球員被年輕球員取代

要不要預測一下2020奧運棒球能派哪些人，先謝了 Q Q

你先預測開季SBL各隊的前10場比賽的先發五人好不好？或是下季SBL紀錄榜的前五名？

不過還是得說，今年沒有帶周柏臣來練一下還是有點可惜

反正不會有大師兄彭政閔這些人了~~

這兩年確實中華隊的新陳代謝更替得有點慢，但幸好2014有讓下個世代的球員打出不錯的感覺

我覺得是因為我們所謂的小將都不年輕了的關係，如果現在不至少換掉一半，等到老將都退了，這些所謂的小將都不知道幾歲了，能打幾年？有能力有時間再傳承給再下一代嗎？還是又要再吵大換血...

我講的是中華隊換血太慢~這屆就在的就算下屆能上的不就我剛剛講的那幾個~一直要我排先發是哪招

會覺得現在換血太慢，就是過去這十幾年毫無計畫的後果

我覺得最重要的是賽事分級

你覺得別人一直要你預測很煩，那你幹嘛問2018要留誰？

剩下的要在兩年內~甚至明年自爽杯就要出來了~

來放個馬後炮 以田吳兩人的表現 沒帶周真的可惜

黃金世代去打，就是takuminauki說的這種「磨練」法，然後

QD也是來練了一兩年也搭配成功的~

就換來黃金世代磨損的超級嚴重，然後該放小將去打的又沒打到，這就是takuminauki推崇的大放血啊

Otis有一次帶小將去武漢打的比賽，就很好

其實看到今年亞錦賽所有球隊的陣容，90年後帶得比我們

四強，比原定計畫(2007亞錦取得奧運資格)晚了六年，這六

武漢那是，QD還是隊長耶，那批整合的超漂亮

少的球隊"一支都沒有...."，最接近的是菲律賓的2位

奧運是不用想了啦~就算這屆大換血到2020也都老了

其他剩下的亞錦賽參賽球隊，平均至少有4位90後的球員

在當年錯誤的政策下我當然知道奧運微乎其微啊，不是嗎你現在知道光預測三年後就多沒意義了吧？那takuminauki要的是五年後甚至六年後，所以現在就把30左右的換掉，你覺

只能說，幸好林書豪沒長在台灣，他的年紀不在曾田吳那

得有比較合理嗎？

這種大賽還是要有規劃性的每年加減帶2.3個新人較佳

所以是沒有人才？或是不願意帶90後的球員阿 XDDDDD

台灣的制度根本無法開發人才，反而很會把人操到受傷= =

沒有計畫性循序漸進地的換血，就容易產生年齡分布不均

沒錯!!

因為你硬是換上來的這批，就是要在前幾年拼命地磨練他

換血不是壞事.只是看到這幾位在國內還是屌打其他人阿..

那各位也知道這批基本上都快壞光光了~~剩下的

看到的這幾位在國內屌打其他人，是因為其他人..沒有跟他們當時有一樣的機會，怎麼比？

當初吳曾田要是能搭配一條春雄，讓一條春雄處理防守端，他們先主要負責發展進攻上的天分，不用兩頭燒，田也許就可以在那時候轉型SF，吳也可以更早發展出更好的面框，而不是被千夫所指，叫他們扛下禁區的所有事。

但現在呢~田的功用就準備要變成啟億了

同樣的學林跟周士淵也是，有樑三等人先扛著勝負壓力，

當年真的阿龍 阿樑 春雄這三個最不該換。

當時如果吳曾田要是能搭配一條春雄幾年，待一條春雄退休後，再拉其他小將上來搭配曾田吳，持續的換血跟培養

員，你放血放掉的不只是球員，更是分擔場上責任的能力

這樣該有多好！

如果到時候田壘變71 自然會被取代 但要是他還是田壘呢 Gasol還不是35拿歐錦賽MVP

因為在他還只是個未發展完全的球員時，他就要扛起一個國家隊禁區接近所有的責任，然後能跟他一起分攤的，都是同年齡的吳跟曾。

就怕田壘老得跟71一樣，教練還是不信任小將，不敢換人但同個位置卡人越久，其他人越沒機會...教練也越不信任

這真的是中華隊的最大問題~~

當初大換血真的..錯了，害了黃金世代，也害了台灣籃壇

這個討論串開始變成好多美好的如果 捨不得噓了

但2013有成果後卻出現不敢換的問題~

籃球是天份、身材、養成缺一不可，當初黃金世代好好養

要換 但就是因為有前面的經驗才不要再放一次血吧

任何球隊都會因為球員的巔峰期交錯有正常的新陳代謝，當然因為每個球員天份能力的不同而代謝的速度有差，你要加速，方法可以是在評價差不多時選擇年輕發展空間大的，也可以是先逐步地將一些可以劃分出的責任交給年輕球員負責，例如賽事分級，或是劉錚先從大鎖當起，然後逐漸在進攻上接班。

A大其實是有的~就原PO說的那次亞洲盃派的全是新人但在今年的中華隊卻只選了劉錚~其他一個都沒有

但不顧現在的能力，去貿然假設有一天誰一定可以把潛力跟天份轉化成實力，所以現在就要他扛下這些責任，預售屋設計得再好也是要等蓋好才能入住呀！更何況球員發展更難預料。你貿然放血只會減少了同實力層級的球員深度，讓你無法去有餘裕因應一些球員的狀況，例如健康傷病疲累或是近況。

你要讓新舊融合~也要先清出些空間讓新人能上來~

我知道這幾年有呀，這幾年這樣的做法是合理的呀，我在against的不是這三年內的做法耶，而是有人主張要走回15年前的做法。清出空間？年輕球員跟年長球員的實力曲線本來就會有正常交錯的時間點。球員不是丟到場上就會進步，你是要讓他知道在場上該做什麼，而且是他能有機會做得到的，才有意義。

但這兩年是真的連換都不敢換~2013平均28歲2015平均

你今年打完後，假設野獸退，陳世念退或是在下個年度，競爭不過例如蔣淯周儀陳盈或陳則，不就兩個空缺出來？

30歲~再下去明年平均31歲也不是不可能的~~我最幹的就是~陳世念會退嗎~哈哈哈~~~

你那是倒果為因，是因為當初畸形的放血，造成現在雖然有改善但是代謝速度還是偏慢。

他該退了...，話說~陳盈駿何時大學畢業@_@

其實m大你應該分位置討論，陳盈俊、周儀翔沒意外明年會打吧 並不是Yes or No 位置上有淺力或有實力都可以頂阿

你當初放血後長期指定了這些人，就注定了他們是沒人可以競爭掉的成員，因為他們不是透過競爭取得機會的，後面的人也就很難有透過競爭取得代替他們的機會。

每次別人討論什麼，miller323232就一定要跳出去別的？去年亞洲盃是近年少有懂得賽事分級出隊的

哪再討論別的~我講的就是分級之後~你要給這些年輕的機會上來~

所以問題一直都在放血後就讓他們自生自滅不分級啊

現在問題是年輕的想上也上不來~

就是之前沒分級什麼都給黃金世代去比啊，結果黃金世代燒掉，年輕的也沒有練到

教練都同一批，換什麼球員都一樣，不會培養，不會調度

我1:30就講過了..............

這批教練怕被看破手腳，這次不想接總教練但是制度綁死，也不允許有潛力的年輕教練去嘗試舉例說：用不同方法換一群球員給周俊三帶，結果會更好嗎？~"~

去年分級之後那支球隊除了劉錚之外誰還獲得機會~

制度允許帶國家隊的A級教練其實就那幾個… 沒得挑的唷

應該是你告訴大家，誰可以被換上來? 尤其是禁區的

跟果菜市場一樣，西瓜、芭樂、香蕉等等輪流選

有以上熱烈的討論還不錯，一個月後應該沒什麼人要討論了

樓上~那你要看明年瓊斯盃先發後衛還會不會是世念

現在感覺未來很茫然

希望先發不要是世念，所以把現有陣容全換掉?m大的中心論點到底是什麼? 有哪位年輕人該打未打?

其實J大你可以去爬文~

爬takuminauki的放血文嗎..........................

簡單說夠強還不給上，不用你講鄉民也會幹翻天阿XD為了先發不要是世念，所以把志傑也換掉給年輕人?你有沒有想過可能是頂不上，連愛護自家人的教練團也不選

這屆帶田吳然後呢~不如帶周~明年呢~田吳繼續打

周柏勳讓他去打白隊 (打白隊就亂的) 還有誰應該拉上的?

該換血的是教練

然後周繼續選不上~因為根本沒位置~

我會同意你田壘受傷下應該選周柏臣 但沒傷的話還是田因為田沒有老到不能打 年紀也才30初看起來沒有很多位阿?? 所以m大應該不是支持大換血?我講白的就是周就是頂級藍領 頂多從犯規纏身變不而已

田因傷所苦 這屆表現差不意外 不是老到不能打 32叫老?

哈哈

蚊子哥的放血論往往都是表現不好時就會出來大放闕詞

takuminauki明明就有上站 流放什麼時候刪???