[討論] U17法國球員Yves Pons

作者: cccvvv567567 (龍井ESO)   2016-07-06 02:28:57
有人注意到這次U17比賽的法國9號辮子頭球員Yves Pons嗎?
https://youtu.be/2WRdoTD1SwE
八強賽與立陶宛三次扣籃影片
https://youtu.be/Bx2EIkLcnoE
u17比賽個人highlights
看了其他個人練習的視頻,除了體能勁爆彈跳力跟肌肉線條都比同齡選手來的出色許多,
覺得甚至跟更優於本屆U17的USA球員(?)
運球等基本動作及三分遠投也有一定能力,不知道大家怎麼看呢?
未來應該可以進NBA吧?!
作者: AAJOCKER (Taiwan No.1 )   2016-07-06 04:38:00
基本動作感覺還不太行
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 07:12:00
肌肉很結實,但這麼早壓重訓,雖然現在對抗性比同齡的好,但也可能會害他以後因此少長2,3公分
作者: jamesinhw (刀疤)   2016-07-06 08:05:00
...都什麼年代了還在壓重訓不會長高
作者: windrealm (數字版一堆死酸宅^_<")   2016-07-06 08:22:00
..........
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 08:31:00
台灣教練不壓重訓不是沒有他的道理,泰山,松山,南山教練都不會給長人在高一高二重訓喔,有也是高二才稍微做一些而已
作者: GBBYY (GBBYY)   2016-07-06 08:36:00
國外的人好像很多都很早開始 跟從小飲食還有基因有很大關聯吧
作者: AAAA1318 (AA)   2016-07-06 08:37:00
拜託請相信科學化的訓練...不要再土法煉鋼了重訓會長不高到底科學依據在哪?
作者: DarrenD (當蛋餅遇到凱蒂貓)   2016-07-06 08:46:00
都什麼年代了還在重訓長不高......
作者: pote85712 (母豬寶寶)   2016-07-06 08:51:00
推文有笑有推
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 08:59:00
不然那你有看那個很厲害的舉重選手身高很高的嗎?再說每個選手運動生涯十幾甚至二十幾年,這兩年不做重訓是有多吃虧嗎? 生長期做太多重訓本來就不是件好事了
作者: elve7878 (Rev34)   2016-07-06 09:12:00
所以說台灣教練完美演繹殺豬公的精髓啊
作者: vincentwade (Windbreaker)   2016-07-06 09:13:00
推文奇文共賞推一下XD
作者: windseason (風季)   2016-07-06 09:16:00
是因為矮小的人四肢相對短,承受力矩小適合舉重而不是練舉重長不高
作者: cd70150 (雪人)   2016-07-06 09:17:00
舉重不是長不高,是矮個子優勢好太多,高個難以競爭
作者: Ggwool (0.0)   2016-07-06 09:27:00
那有人有重訓不會影響長高的根據嗎ㄏㄏ
作者: bl00190   2016-07-06 09:39:00
討論球員變成討論舉重 原po拍拍
作者: dean79117 (川流荊州)   2016-07-06 09:44:00
舉重跟關節可移動範圍有關,矮子通常比較有優勢,誰跟你長不高
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 09:58:00
從來沒有一個骨科醫師會贊成一個生長期的少年去做重量訓練的,所以說重訓不會影響長高是殺豬公的行為的人真的是獨領風騷啊
作者: redsa12 (哈吉米)   2016-07-06 10:09:00
好奇 肌肉鍛鍊和骨骼發展有什麼關係?
作者: windseason (風季)   2016-07-06 10:17:00
現代醫學有越來越多研究認為重訓有助於長高...
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2016-07-06 10:19:00
載重式身體活動可以增加青少年骨頭密度 成年人可以維持骨
作者: aup3cl4 (皓)   2016-07-06 10:19:00
觀念該更新了...摳連
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2016-07-06 10:20:00
骼健康 這不是ACSM好幾年前的東西嗎 =_=
作者: StarTouching (撫星)   2016-07-06 10:24:00
結果還是黑人 害我以為有白人有NBA級爆發力
作者: yorenhp (有人)   2016-07-06 10:34:00
這隻離NBA還有距離
作者: wang7752 (^^b)   2016-07-06 10:37:00
還在硬凹 連醫生自己都說重訓根長高都沒相關了
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 10:42:00
就算真的不妨礙長高也是僅只於適度的重訓,那個量你要怎麼抓也很難拿捏,還有這本來就是爭議性的議題,保持兩派理論的學者都有,在還沒有完全一致的答案之前,最好還是少做為妙啦,而且16,7歲還是學生時期,沒做重訓對以後職業生涯的發展影響真的不大
作者: StarTouching (撫星)   2016-07-06 10:44:00
目前兩派說法都沒有提出佐證 都沒資格說對方硬凹
作者: ut2909 (Charlie)   2016-07-06 10:44:00
惱羞了XD
作者: sickiam (冷靜與熱情之間)   2016-07-06 10:44:00
奇推文共賞喔!
作者: StarTouching (撫星)   2016-07-06 10:45:00
雖然我不認同cam大的看法 但落井下石總是比較容易wang7752你既然敢喊他硬凹 那就拿出你的論點佐證吧
作者: redsa12 (哈吉米)   2016-07-06 10:46:00
不適度的過量的重訓 不管你是小朋友還是大人都不適合好嗎
作者: StarTouching (撫星)   2016-07-06 10:46:00
在人群背後偷尻一拳和子威娘娘沒甚麼不同
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 10:47:00
請善用google,這資訊一大堆,就攤在陽光下,連資料都不找就說人家硬凹,可以不要這麼丟臉嗎別人的立場跟你不同就是硬拗,難道這裡是一言堂嗎
作者: wang7752 (^^b)   2016-07-06 10:57:00
- -||自己都知道google了 還在說立場不同zzzzzb54102都提出acsm了 還叫作沒有佐證zzzzzzzzzzzzzzzzzzz
作者: wl00553953 (arenasliu)   2016-07-06 11:03:00
我記得重訓會幫助長高
作者: csro7788 (小熙)   2016-07-06 11:05:00
有笑有推
作者: StarTouching (撫星)   2016-07-06 11:05:00
那是他的佐證啊 你連引用b大的描述都沒有
作者: windseason (風季)   2016-07-06 11:05:00
可能有助於長高,但是不是真的有幫助是還沒有定論沒錯不過至少在正確和低重量的訓練下不至於會變矮
作者: StarTouching (撫星)   2016-07-06 11:06:00
這還是在人群背後都尻拳 就算這拳打的對還是不齒更別說 "連醫生自己都說"這句話本身就不是辯證用的
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 11:09:00
acsm指出青少年允許的負重也只有60%1RM,所以做太多確實會阻礙骨骼發育啊
作者: StarTouching (撫星)   2016-07-06 11:10:00
b大的反駁叫專業 w大的反駁叫引戰一個合理的討論需要甚麼不需要甚麼 大家心裡知
作者: mentchin (門慶)   2016-07-06 11:11:00
笑死我 哪個球隊不重訓的 差點笑暈過去 隨便點個影片就是球員在重訓
作者: wang7752 (^^b)   2016-07-06 11:13:00
喝喝 那提出錯誤論點叫啥?
作者: windsky (隨風)   2016-07-06 11:14:00
依照cam說的google,關鍵字"重訓 身高",取衛生福利部國
作者: simon814141 (枸杞兒)   2016-07-06 11:15:00
風紀股長出來調停紛爭了 大家沒事的就單純討論
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 11:15:00
ascm已經指出青少年只能做少量加輕重量的訓練的了,那國內教練讓高一長人不做重訓,高二再做輕微的負重,說人家這樣就叫沙豬公也是不夠厚道的
作者: windsky (隨風)   2016-07-06 11:15:00
民健康署的問題詳解 http://goo.gl/qeEu59 由台大劉文俊
作者: wang7752 (^^b)   2016-07-06 11:16:00
而且我不是說醫生說了 某s有閱讀問提?先說太早做會影響現在又改成 現在又轉彎了 說ㄉㄧ
作者: windsky (隨風)   2016-07-06 11:16:00
醫師回答,內容就大家自己看吧
作者: Tzuhaolin (蛙海雞猴)   2016-07-06 11:22:00
我想知道C大的2.3公分怎麼推論出來的
作者: annynovel (annynovel)   2016-07-06 11:24:00
可是我們的長人不管有沒有重訓都長不高耶,這是怎麼回事...那個台大醫師文章感覺說了跟沒說一樣,沒有證據會影響,順其自然...
作者: windsky (隨風)   2016-07-06 11:33:00
能google到的資訊->影響身高的最大因素是基因;數據是男生與女生的身高分別有75%與92%受到遺傳變異的影響。劉醫師的回答是無"研究證據",私以為有做過研究的會認為
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 11:37:00
這位法國選手體格壯碩度已經不輸成年選手了,你還會覺得他只有做60%1RM嗎?
作者: windsky (隨風)   2016-07-06 11:37:00
是沒有在相關研究領域的資料或論文看過啦,不過如果要認為這是空口白話的話,那就自由心證吧~
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 11:38:00
既然做了超重的重訓,那影響身高的生長不是沒有可能的如果沒有影響的話,美國的ascm就不會要青少年只能做60%1RM的負重訓練了啦
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2016-07-06 11:52:00
大家不要為了我吵架啦 我前女友上禮拜跟別人結婚了
作者: extraymond (extraymond)   2016-07-06 11:52:00
http://tinyurl.com/zftkyma不只不會影響升高,還刺激IGF-1分泌,誘發生長激素60%的設定,可能是因為雄性素分泌不足,肌纖維修復慢我還要找找看理由,應該不是基於影響身高,找到再分享
作者: StarTouching (撫星)   2016-07-06 12:01:00
感謝樓上 abstract內容簡單明瞭不過如果有一些references可以看就好了
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 12:06:00
樓上那篇文章說的理論都是要建立在非常謹慎控制的重訓前提下,才會有如此好處,但青少年做超過60%1RM的負重就是傷害骨骼生長,這是毫無疑問的
作者: extraymond (extraymond)   2016-07-06 12:12:00
c大有60%的相關文獻嘛,還是那是操作上的建議值?我相信人體有限制,但是科學訓練的目的,本身就是更精確的訓練控制,讓人體有最大的獲益。
作者: Unknown (ya)   2016-07-06 12:13:00
結論就是兩派說法都有,但這一兩年並不影響以後生涯
作者: extraymond (extraymond)   2016-07-06 12:15:00
再者,重量訓練也有中重量,訓練爆發力跟神經肌肉反應
作者: Unknown (ya)   2016-07-06 12:15:00
重訓可以以後再練,但身高可不會再長即使做重量,也只建議適度,但要怎麼抓又是一個議題
作者: extraymond (extraymond)   2016-07-06 12:16:00
的訓練方式,並不是只有促進肌肉發展才是重訓的目標要獲得對抗性,光有肌肉量,而不會控制,無法協同肌群也不是好的結果。再者,訓練內容跟賽場上動作的連結如果沒有連結,也沒辦法體現這個結果。強是有原因的U大說的以後再練,我的看法不同。提早刺激神經肌肉的連結,絕對是有益處的。不一定要因為怕長不高而停止S大學校沒錢這篇沒買QAQ 我找找看其他的
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 12:22:00
www.epsport.idv.tw/epsport/week/pshow.asp?repno=185
作者: magicscott (magic大雄)   2016-07-06 12:22:00
外行亂入一下,體操選手身高普遍不高(而且矮得很誇張)
作者: tmaker5566 (tmaaa)   2016-07-06 12:22:00
因為矮個子行程較短 所以舉重比較有利 某c別亂講
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-07-06 12:23:00
標準的倒果為因
作者: magicscott (magic大雄)   2016-07-06 12:24:00
基本上我是不太相信體操選手真的只是天生矮而已…
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 12:25:00
說重訓完全不影響生長本來就是錯誤的,不然不會這麼多文獻要青少年只能做輕重量的重量訓練
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-07-06 12:29:00
那叫反對做過重的重量訓練,不是完全不支持
作者: smile4you (為妳而笑)   2016-07-06 12:31:00
就像上面說的 過量重訓是不管青春期或成人都是不好的
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 12:37:00
這些報告之所以會這樣區分青少年和成年人的訓練的重量,不就是為了怕傷害到青少年的發育和生長嗎
作者: nbalife (來福)   2016-07-06 12:47:00
視頻
作者: LakersMamba (Black Mamba)   2016-07-06 12:53:00
覺得某c在推文跳針!一下說舉重都長不高 現在又改口一下說重訓會長不高 現在有說可以做輕負重在開始拉論文、文獻救援...頗好笑
作者: gepenny (阿阿阿)   2016-07-06 13:05:00
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3194019/這類研究明明就不少 別再殺豬公了 除非重到傷骨頭的程度不然根本沒有證據顯示重訓會負面影響發育 反而正面的不少
作者: vogue38 (這年)   2016-07-06 13:12:00
奇聞那位之前還有陳信安其實也可以進nba只是運不好查了下跟鄉長並稱台藍兩大奇人
作者: mentchin (門慶)   2016-07-06 13:16:00
體操選手我記得是因為過度伸展才長不高吧
作者: LakersMamba (Black Mamba)   2016-07-06 13:21:00
哪兩位?體操是因為過度拉筋吧?
作者: qiet (阿憲)   2016-07-06 13:27:00
哈哈哈 所以美國那些高中生都不用重訓就長得又高又壯這邏輯真有趣
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2016-07-06 13:38:00
體操選手長得高的沒優勢,檯面上看到的都是不高的說練體操長不高,是倒因為果
作者: LakersMamba (Black Mamba)   2016-07-06 13:47:00
有些運動是本來選才就喜歡選矮的也是有一些原因
作者: FunkyMajik (放克魔術師)   2016-07-06 13:56:00
練體操不會長不高阿,很多小時練體操的人長大還是很高
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2016-07-06 13:57:00
美國高中生不重訓就又高又壯有可能喔 黑人的身體素質是有比較好 XD
作者: FunkyMajik (放克魔術師)   2016-07-06 13:58:00
只是長太高的人,就會因為不適合練體操而離開。我表妹小時候就是美國某州的體操選手,但她後來長到17X,都比她爸還高了,她就是因為長太高才沒繼續練下去
作者: kuorobo14 (我愛我媽媽不說操你媽)   2016-07-06 16:55:00
看看吳永盛就知道啦 還在那邊重訓長不高想笑死誰
作者: annynovel (annynovel)   2016-07-06 17:56:00
吳永盛好像沒長幾公分,他國中畢業就18x了吧
作者: shh17121730 (Grenaies)   2016-07-06 18:01:00
可以多看musle版嗎?什麼年代還在重訓長不高...
作者: LEBR0NJAMES6   2016-07-06 19:20:00
鄉長亂入 還敢嗆人是紫薇偷尻 真的笑了
作者: cccvvv567567 (龍井ESO)   2016-07-06 19:33:00
QQ推文從地下室歪到頂樓
作者: TiauEX (跳)   2016-07-06 20:06:00
是因為個子矮才能成為頂尖的舉重選手 不是越練越矮...
作者: tmac4ever (杜蘭朵與神龜的故事)   2016-07-06 21:31:00
不做太重是怕受傷,尤其青少年下背最有風險,當然也是怕壓傷生長板,但只要動作正確,不要硬挑戰PR,不會這麼容易的,某C一直篤定說文獻不支持大重量是因為一定有影響也是蠻瞎的
作者: campaso (Stephan Coffee)   2016-07-06 23:04:00
你自己不就說壓太重會傷到到生長板,那我說壓太重會妨礙生長有不對嗎?
作者: bhujm1642 (施孟竿)   2016-07-06 23:25:00
回覆樓上說舉重選手都很矮的問題。那就像是普遍很多人看到籃球選手很高,就說打籃球會長很高,其實那只是每個年齡層的選手,經過不斷篩選出來的結果罷了,也因此,到最後才會是高於一般人的選手居多,畢竟身高在籃球場上就是有一定的優勢,而不是說打籃球的人都很高這樣。

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