※ 引述《takuminauki (支持雙貿)》之銘言：
: ※ 引述《whitestripe (light me up)》之銘言：
: : The Relationship Between Deliberate
: : Practice and Performance in Sports:
: : A Meta-Analysis
: : 這一篇研究剛好是我前陣子閱讀到的一篇很有趣的研究
: : 因為我不知道為何縮網址失敗
: : 所以有興趣閱讀的 可以自行拿我貼的關鍵字辜狗
: : 首先我們來看 什麼是meta analysis
: : 其實這是統計的一種方法
: : 把不同研究的樣本湊在一起
: : 因此得到一個大樣本數 彌補個別研究樣本數不可能太多的缺點
: : 然後做出一個結論
: : 這位研究作者 針對刻意訓練效果的結論如下
: : 訓練能夠增進一個人的運動表現
: : 這是沒錯的
: : 但是到了某個程度以後 決定一個人是good或great
: : 其他因素遠比刻意訓練重要
: : 在這份總共針對2765位運動員的研究指出
: : 在比較低層級的比賽
: : 刻意訓練影響你成功的因素佔了百分之18
: : 但是到了世界層級
: : 你花多少時間練習 跟你所取得的成果 之間的關連性只剩1趴............
: : 我要講的話不太好聽
: : 克林在天津飯時期都還可以跟悟空打一場好比賽
: : 但是到了佛利莎以降只能當解說役
: : 這種連日本漫畫都承認 血統才是最重要的事情
: : 怎麼還有人真的相信刻意訓練能幹麻阿..............
: : 較低層級比賽刻意訓練真的有用
: : 但是在高層級的比賽他的影響只是皮毛
: : 10000小時理論
: : 這個理論如果你對運動訓練有一點研究一定聽過
: : 簡單講就是要訓練一個運動員到精英甚至拿金牌 需要一萬個小時的訓練
: : 但是這不代表一萬小時的訓練就保證你可以破奧運紀錄或是可以拿金牌
: : 我不是要否定訓練的功用
: : 但是當大家都刻意訓練的時候
: : 決定還是其他因素................
: : 而且泰半在生下來的那一剎那就決定了
: : 其實我們在台灣能做的事情 是把這10000小時合理分配
: : 當你把這一萬小時合理分配
: : 你自然可以取得更好的成果
: : 我們台灣幾乎各項運動都有的最大問題就是
: : 一萬小時分配太多到15歲以前
: : 這會造成有天份的 可能受傷 可能心理不健康 甚至對這項運動厭煩
: : 導致放棄這項運動
: 就是我常說的天花板不能破
: 這世界沒人不想當LBJ Kershaw 鱒魚 費叔 五月天 林丹 Bolt C羅 Mickelson
: 為什麼他可以當，我不行?
: 為什麼我只打得到A+，你打得到AAA?
: 為什麼你打得到NBA，我只能打發展聯盟?
: 練習、教練都無法突破天花板
: 特別籃球這東西
: 非常吃身高、身體素質
: 所以南韓已經夠強了，打伊朗還是吃鱉
: 中共選擇拉高身高來去跟歐美對抗，技巧擺其次
: 所以某P不要再跟我吵了
: 我是對的優糾咪
要 cue就直接指名道姓吧。而且你前後講了兩個不同的概念，我實在不知道混在一起然
後混搭出一個你的概念，再來紮別人草人然後說你是對的別人是錯的意義何在。
有關天花板，我只問你一句話，你知道Kawhi Leonard的天花板是誰嗎？
DraftExpress給的是Shawn Marion，nbadraft.net給的是Gerald Wallace。
然後你現在要跟我說天花板無法突破？
剛進台體的呂奇旻，就像是那種打完大學就結束生涯的 188大前鋒，但是在大三和大四
的苦練後，不只有簡潔的外線出手姿勢，甚至有可以在亞洲盃使用的切入動作。
每個階段，球探都會給球員一個天花板和地板，因為只要他還沒有進入 NBA，對他有興
趣的球隊就需要這些訊息來評估養成的可能性，可是球員在選秀之前大多數本來就是還
在發展中的個體，有沒有機會養成，每個階段都很重要。
你當然可以七早八早給一個天花亂墜的天花板，就像生涯很普通的 DeShawn Stevenson
，忘記哪個網站給他的天花板是Michael Jordan，然後再來說天花板無法突破，但這種
「天花板」有沒有意義，你自己心知肚明。
現在選秀雷達越來越往下探，有潛力的球員可能高一就有人在注意了，你知道從16歲到
合乎選秀資格的19歲之間可以發生多少事嗎？不要說技術了，幾乎所有球員在這個階段
連身材都還有成長可能，但是每一個階段的球探報告都會給天花板和地板，你覺得那個
「天花板」就是恆久不變且無法突破的嗎？
再來是身高論。
籃球很吃天分沒有問題。拉高身材對籃球絕對有優勢也沒有問題。但我實在不知道為什
麼你會歸納成「不拉高身材就是死」，「不到190都可以被放棄」這種理論。
締造73勝的勇士，和其他球隊相比絕對是身材矮小的球隊。2005-06球季幫 Steve Nash
拿到MVP的大驚奇太陽，先發五人的身高是6-8、6-7、6-8、6-5、6-3，也絕對不是一支
高大的球隊。
身材的確是優勢，但最大的優勢是適才適用。菲律賓的後場身材比台灣還要矮，四號位
在 Aguilar沒有再進步之後更鮮少突破198公分，大小前鋒雙挑的Gabe Norwood有198，
在他打三號的時候有優勢沒錯，但仍然沒有解決菲律賓四號位身材不高的問題。
結果呢？菲律賓有因此在亞洲失去競爭力嗎？甚至，菲律賓一票後衛都在 185以下，甚
至180不到，但是他們擁有出色的侵略性，也就靠這一招打出這幾年剽悍的球風。
所以問題在哪？問題根本就不在什麼後衛非得要 190，因為你的人才庫就不是長那個樣
子，當你未來最大的優勢在陳盈駿身上，你需要在乎他身高多高嗎？台灣就是能出產許
多180上下的優質控衛，當然或許需要經過美帝養成，但是這就是我們的人才庫。
再來，這次世大運的代表隊，全隊根本就是以往台灣的標準身材配備，當然面對塞爾維
亞這種頂尖球隊還是難以抗衡，但是顯然每一場身材都居劣勢的中華隊，有每一場都因
為身材而未戰先輸嗎？
你可以希望台灣所有教練都在眼光放遠的情況下，如果有 190上下且身材協調性足夠的
好材，都不要侷限他在禁區，但是你使用的說法絕對不是「190 以下都不用練」，因為
台灣的後衛好到連中國CBA都買帳，如果你用一個不到190的理由捨棄，那絕對是自斷手
腳。
最後，我實在不知道你在紮什麼草人，容我重申一次。
我不知道你想像中那個說天花板完全不重要的草人是誰，我只知道我一直跟你說的都是
天花板有意義，但不是絕對，透過合理的成長有可能突破，例子很多，最近而且最有名
的，NBA就是Kawhi Leonard，台灣就是劉錚、呂奇旻。
我不知道你想像中那個說身高完全不重要的草人是誰，我只知道我一直跟你說的都是身
材優勢有意義但絕非無法超越，與其硬抓一堆這輩子就只會苦工、協調性不足的長人去
站高位，讓一堆面框技巧不完全的195學個投籃就當三號，甚至持球稍好的190就叫去當
PG，真的不如183的陳盈駿、186的簡祐哲、197的陳冠全。
重點一直不只是身高，還有適才適用。
你如果要直接推成身高不能練、天花板不能練，所以選才時看到不到 190的就放棄，毫
無培養必要，抱歉，那你是在告訴大家你怎麼自己示範「滑坡謬誤」。

劉錚 呂 李愷彥 蔡文誠 感覺都算

好文 推

勇士並不矮小

勇士真的不矮，今年甚至還很高

73勝的勇士整年都用Green Barnes Iguodala打四號今年的勇士有KD，當然很高，但我說的不是有KD的勇士

值得一推( ^ ^ )/□

勇士矮個打4號是因為進攻可以打回來，而且防守頂的住拿出勇士簡直可笑，台灣球員誰有格林伊古的防守能力球隊進攻火力可以打回來嗎如果沒有，勇士這種特例你拿來當做模彷對象？

所以重點是在你有什麼菜，不是嗎？你什麼菜都不看，就先

整個nba只有勇士做到要怎麼學

太陽不高，還是比起台灣高多了，先發3個200以上，中鋒206，後衛一個195，一個號稱190，臺灣組出這樣身高嗎，連人家矮的陣容還是高你這麼多，想模仿什麼，你先把身高拉到和太陽一樣高再來說太陽行我們也行馬利安和史陶德麥爾這樣足夠彌補高度的身體素直質台灣有嗎，奈許，迪奧的能力台灣誰有，身高比人矮 ，身體比人爛，技術比人差 什麼都沒有你怎樣模仿，盡是說些即使在nba也是天才的球員可以做到事情，我們怎麼學？太陽這套陣容防守還是不能克服防守劣勢以致無法在季候賽走遠天花板高低很多是媒體出亂寫判斷錯誤，不是球員真正天賦相似的類型，突破天花板的球員非常少，反而大部分到不了天花板按照你的說法，呂奇閔不是要打3/4號了，因為拉高後場身高，把他放下來發現原來有控球潛力，他是拉高後場身高的模範吧劉錚天花板從前也沒認為他是誰，缺乏相似的對象，直到現在有突破到林志傑的等級嗎，大部份人還是當他3D，他也是拉高後場身高的範例，從四號逐漸拉到2號菲律賓後衛有比台灣矮嗎pg身材都是180以上，sg188-190,羅蜜歐雙能衛也有180以上，台灣有更高嗎？伍德……你知道他根本守不了內線嗎，他何時在菲律賓國家隊打過4號菲律賓過去幾年靠超級洋將布拉奇撐住，台灣有人嗎，而且菲律賓沒有不用高個，很多因素造成最好的高個選不進來，阿吉拉至少每年都是國家隊成員，高度和身體可以頂頂內線，台灣有人嗎你只看進攻不看防守嗎，菲律賓用矮四號和矮後衛造成防守是大洞被人予取予求，只好寄望進攻亂仗流打出來，但是爆不了就死，然而菲律賓在亞洲很強嗎，拿過冠亞軍嗎，甚至老三也不是他們，成績大部分4-8名移動，算什麼好的範本？陳盈駿優勢難道不是他的身體條件嗎如果他矮10公分你以為他還有什優勢陳盈駿優勢他是台灣控球最高最壯，和其他國家差距最小，你說不用在乎他的身高？？菲律賓球風有拿到佳績嗎，照樣被中國伊朗南韓壓制，對上西亞也沒多少優勢，過去幾年是靠內線布拉奇阿奎拉阿爾瑪桑撐住才有對抗的基礎，身高可是200，206，210啊，台灣先有布拉奇阿奎拉阿爾馬桑甚伍德再說，重點你不先看只有看到矮後衛矮4號？然而仔細看看似乎菲律賓主力不管高的矮的都是比我們相同位置的球員更高，菲律賓現在第一內線205的法哈多我還沒列入呢，學菲律賓，先學身高吧，人家矮還是比我們更高啊不到190的球員國家隊不用選了，這是現在國際籃球的標準，只有美國控球是例外，你要違反通則？你以為台灣矮個有nba球員能力可以克服身高劣勢？？日本南韓也開始拉高後衛，未來沒有190左右可以國家隊直接淘汰，除非具有特異功能勇士除了4號那裡矮了，後場190200超級高，小前鋒都在198-202，先發中鋒210，主要替補內線都在208以上，說是勇士矮證明你完全不懂，只有看到格林就是以為矮，笑死人了，想學勇士，你先掰把擺出190的pg 200的sg，200的替補後衛再談勇士上季中鋒兩個210，四個208，請問那個矮？

日本早就放棄拉高後衛了，因為他們發現用190的後衛以他們的人才庫來看，效果不會比178左右的好

本季勇士內線主要208，213，205，代打4號210，你說勇士矮？世大運沒有未戰先輸？？結果呢，還是輸了，我們輸給塞爾維亞，加拿大，拉脫維亞可以簡單說是輸給身高體型，其他方面我們不會輸，但是身材大輸，還沒開打我們先居很難彌補的劣勢，只要身高差距大我們就是輸

你舉了很多例子 但其實都叫「例外」太陽隊 勇士隊......就兩隊NBA歷年來有幾隊？天花板理論的誤判完全不能代表什麼啊XD並不是球員突破了自己 而是他本身的資質就很高只是當初大家看得不夠仔細罷了身高對於籃球來說 真的就是最有利的優勢籃球就是看身材的運動

菲律賓如果沒有布拉奇，憑著不到200的4號和矮後衛有競爭力可言嗎，彪悍球風有保證他們站穩亞洲前三嗎，顯然都是不會，即使加上亞洲最強的歸化，他們也是4-8的水準而已，運氣好或許拼到第3，這樣就是有競爭力？？

小鐵大好文 推

太早雞排店跟珍奶店沒開

身材輸人不是早知道的事 所以就不用打了嗎？

舉特例= =這種人寫專欄....

世大運我們也有贏身材比我們好的球隊不是？

這ID可以不用理他啦呵呵

乾 菲律賓加上布拉奇是亞洲第二拉 顆顆且差點贏法國喔菲律賓有好外援至少有亞洲前四拉

但台灣矮個球員普遍不夠努力

好啦好啦，都別打了，也別練了，我們的天花板太低了

籃球迷迷永不放棄

身材確實是一個標準方向，如果身材輸人的話很多技術技巧其實也使不太上。講菲律賓有些不公平，他們的身體對抗性比台灣高許多，且球技確實也高許多。這個可能不只身高可以談但是沒身高，大概就會像今年參加國際賽的小安，只是看起來很忙而已..

Tanikuro 菲律賓拿過亞軍啊傻喔

菲律賓拿過亞軍 而且可以力拼前四這樣叫做沒競爭力？

某些人就是一直在講廢話，身高當然很重要啊，問題是你就找不出這麼多190又有本事打後衛的，以為運球傳球組織視野很好練，考慮一下自己的國家平均身高和三級籃球金字塔吧

都說天花板還在可以破XDD你說的只代表選秀網看走眼 這只代表預測天花板很難拜託先了解什麼是天花板 哭哭#1Pg0yZPS都說得很清楚 到高層級練習只影響1%還在可以破哭哭 到底要怎麼破?? 1%是要怎麼破?

推最後一段，要是當年基隆海事還在的話，林志傑早被抓去當大前鋒，也就沒有後來這樣狂放的打法了

台灣的一般生苦練一萬個小時可以打sbl , 但是要打NBA 太難

舉這些例子那你知道什麼是生存者偏誤嗎？

原po是邏輯小天才捏 怎麼指證人家邏輯XD

又是這種志氣文

台籃板雙T又跑出來娛樂大家了喔XD

人家都說不是今年勇士了tahikuro拼命講今年

推！

沒看過日本女籃的安間嗎？

呵

推

好文 推兩個t開頭的id只會廢推推一堆丟臉

190不能打後衛還是根本不練 台灣190左右 天分足夠打橫為橫衛步少 但是台灣只會當前鋒練不當後衛練後衛的球員不少天花板大部分是得分天份決定 得分到最高級是天分沒有天分絕對不可能練出得分能力倫納德能夠練出來因為他本來天分就是很高 以前沒被發覺不是他突破自己的天花板天花板最後高度其實就是身體素質和籃球天分決定了不管是身體素質和籃球天分到達某個程度就是練不上去說到運球傳球組織視野..呵呵 知道台灣在運球傳球組織視天分最高的都在185-192區間 根本不是那些17X矮個183台灣最大的問題那些矮個運球傳球組織天分比起18X190更差 台灣除了高國豪 那個17X後衛有林志傑呂奇閔的運球傳球組織潛力??這篇最後說明不算杜藍特來到的勇士了是以前的勇士說是以本季勇士為例的版友自己眼盲看錯了說啥廢話巴恩斯本季在勇士打球嗎 杜蘭特不算沒看見嗎所以我才舉杜蘭特沒來以前的勇士想學勇士 怎麼不看人家贏球最重要的後場身高多少現在世界上大概只有格林不到200頂內線能夠撐住一段時間難道台灣198的能夠練出格林防守能力??如果不能他當範本說他既然行我們也行??菲律賓用那些不到198的守4號位置都是被打爆 依靠其他位置補回來 最重要中鋒能夠補四號差距 我們哪個位置可以強到彌補4號差距??周伯勳周柏臣絕對不輸菲律賓那些不到198的內線結果呢 他們兩人在亞洲杯根本守不了內線難道是菲律賓那些不到198的內線比雙周強太多嗎不是因為菲律賓矮內線可以守好 是因為其他位置可以用得分掩蓋過矮內線的弱點形成菲律賓以矮勝高 這次亞洲杯第幾??有前四嗎碰上南韓全場被壓制了菲律賓現在水平還沒亞洲前3 還要靠超級洋將撐場亞洲4-8差不多都是相同水平 沒有哪國明顯領先菲律賓還能靠大量混血洗身體素質和洗洋將外掛適合我們學習?? 只看菲律賓矮後衛能夠得分 怎麼不看那些矮後衛防守方面被人打爆多麼慘 完全仰賴鋒線補漏一旦得分製造開始停止就完蛋了 因為防守會被拉開

好文，不過跟自我感覺良好蚊子哥認真就輸了xdtah你先看懂人家說的再屁一堆吧...無言

真的P

好文，不過面對先射箭再畫靶，講這麼多，有用嗎？

臺灣190以上有後衛天份的是多還是少，多關心基層籃球就知道了，不要自己腦補。然後如果所有國中以前身高高的都抓去打後衛，三級籃球金字塔也不必玩了，走極權國家隊路線比較快

推

身高拉高時的日本隊，主控是194的櫻井涼太，但印象中對上中華隊也打的不怎麼樣

台籃雙ta