Re: [新聞] KBL洋將「身高限制」開倒車? 新制2018-

作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2018-04-12 01:35:43
※ 引述《takuminauki (極右派萬歲)》之銘言:
: → Phatmen: 不是限制身高「才練出」曾田吳,是你先有了曾田吳,然後 04/10 18:02
: → Phatmen: 才發現他們可以對抗這些低階的洋將好嗎 04/10 18:02
: → Phatmen: 還是你真的覺得台灣要出曾田吳三人很簡單? 04/10 18:05
: 推 Phatmen: 曾田吳這種天份,如果有教練會「沒給時間空間」,那應該 04/11 08:52
: → Phatmen: 是那個教練白癡吧?這種天份明顯高別人一截的還冰? 04/11 08:52
: 想不到Phatmen的觀點跟我如此接近
你的重點錯置數十年如一日,最後還是倒果為因,要跟你想法接近還真不容易。
: 沒有錯
: 我常說好球員天花板高,哪還需要什麼好環境,什麼跟強的打才會變強
: 田壘SBL第一年22分12.6板2.7助2.4阻
: 連三年MVP
: 到底是要練什麼?
: 阿鼎第三季17.6分10.3板2.8助2.3阻
: 一次MVP
: 那時候是沒有洋將,其實那時候的SBL就是略強的甲組聯賽(自稱半職業)
: 還不是出了兩個台灣史上最好的中鋒與大前鋒
: 鼎壘都是大概21-22打出來
曾田吳三人的強,根本就不只是像你說的這樣,這件事情已經講過很多次了,尤其是
面對你每次不知從何而來的對抗無用論,我實在不知道你的邏輯怎麼學的,到現在還
是錯置成這樣。
他們三個人本身就有夠好的天賦,所以才會出現到現在幾乎已經剩五成功力的吳岱豪
還是樂勝一大票台灣年輕長人,這是他們的優勢。
你提到他們在本土時代宰制聯盟,卻刻意不提在洋將進駐 SBL後下滑的數據,莫非你
也知道再講下去就會反駁你自己「他們天花板高所以跟誰對抗沒差」的論點?何況不
就是因為他們在台灣已經相對強到沒什麼好挑戰的,才會往更高強度的聯賽而去?
你的重點錯置已經不是一天兩天了,這次還要拉別人下水,說別人論點跟你相近?真
的太噁心了。
我反駁的是原PO所謂「就是因為有洋將身高限制才練出曾田吳」的論點,尤其是「練
出」這兩個字,對於天賦夠好的人,你不用太多訓練,他們就會有一定的水準。但是
曾田吳三人就算這麼天賦異稟,因為大換血而被迫提早站上國際賽場還是一直吃鱉,
就是因為籃球不只是把天賦丟上去自生自滅就會有收穫的運動。
: 其實籃球員本來就早熟,這年紀打出來也沒啥好意外
「籃球員本來就早熟」的論點根本一竅不通,如果籃球員本來就早熟,為什麼即使是
天份頂尖如LeBron James,20歲的時候在奧運被電得跟傻子一樣,22歲在世錦賽敗給
希臘的聯防,28歲才在奧運呼風喚雨?如果籃球員本來就早熟,為什麼各國不打世大
運就好,還要派一堆「超齡」的人去打什麼世界盃(世錦賽)、奧運?為什麼八村壘天
花板不知道比日本其他球員高多少,卻到現在還沒穿過幾次日本成人國家隊的球衣?
: 還有信安更倒楣,他打出來的時候CBA倒了
: 靠著比SBL更弱的甲組聯賽,還不是練出一身好本領
原來你覺得只打甲組聯賽的陳信安比較強,而不是去 NBA訓練營晃一圈的陳信安、或
是去中國CBA打過的陳信安比較強。在SBL殺翻天的林志傑比較強,而不是去中國 CBA
精進技術後的林志傑比較強。
我實在不曉得你每一年都重複討論這個問題,每一年都要人用同樣的論點來回你,每
一年你都講不出個所以然,然後每一年你都用紮一個不知道哪裡來的稻草人結束這回
合,年復一年的浪費網路資源,意義到底何在。
: 真的不要在那邊跟強的打才變強了
: 我知道你會說:信安那時候去NCAA會更強,田壘早8年去CBA會更強
其實我沒有要這麼說,所以很可惜,你不是算命師。
我要說的一直都一樣,每一年重複講半天,你也當作沒聽進去,然後突然不知道哪來
的自信,突然就說別人「觀點跟你如此接近」。
田壘帶著消耗過的身體和滿身傷才去 CBA,效果如何就不說了。陳信安、林志傑這兩
個活生生的例子,你還要覺得養球員就是丟下去叢林法則自生自滅,然後30歲以上就
要放棄,早點讓年輕人接班,卻說不出來除了台灣以外哪個國家曾經用過這麼荒唐的
換血模式,也說不出來哪個國家曾經直接用年輕人完全取代成人隊來符合你的「籃球
員本來就早熟」理論。
省省吧。你這種邏輯錯置的觀點,在自己臉書騙騙親朋好友就算了。
: 這些論點我也通通持保留態度
: 因為真的只有天知道他們去了不同環境會變更強
: 如果你這麼會算,那麼轉行當算命師吧,還玩啥ptt呵呵
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2018-04-12 02:50:00
吳岱豪已經不剩五成功力至於樂勝一票長人...他現在除了灌籃,應該已經不如雙周和陳冠全林致為了曾田吳在國際賽吃虧是因為他們到了國際賽水平就不算上天賦異稟了詹姆士20歲在nba2577,不夠早熟??難道nba程度太低,所以不夠早熟的詹姆士20歲拿到2577?04年奧運被電的只詹姆士,20歲已入選美國奧運隊竟然叫做不夠早熟?鄧肯艾佛森在04奧運同樣表現不如自己的水平,所以他們兩位mvp也不夠成熟了?被電不只詹姆士06年美國隊只輸一場,叫做不夠早熟了,呵呵你把美國隊輸給希臘的原因簡化為詹姆士不夠早熟,未免好笑了,是這個原因嗎,美國隊輸球由此看出詹姆士不夠早熟??這是什麼奇妙的論證?如果用成熟的28歲詹姆士回去0406美國隊取岱自己就不會輸嗎??28歲詹姆士在奧運呼風喚雨,怎麼不看隊友有誰,那個陣容多麼強大,即使用20歲詹姆士同樣屌打0406所有對手啦,而且0406美國對或許不習慣國際賽防守,打到12年也會適應,你用0406美國輸球證明詹姆士不夠早熟的理論一樣好笑
作者: FFAA (Herman)   2018-04-12 03:19:00
你們兩個是問號魔人嗎...要吵架也不好好吵,一直問句問句
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2018-04-12 03:28:00
籃球當然早熟,不然高中生大一生憑什麼跳級稱霸選秀詹姆士0406不適應國際賽聯防和他早不早熟沒關係0406美國隊多得是經驗豐富的25~30球員,怎麼他們也無能為力吃下敗仗?難道他們和詹姆士一樣不夠成熟嗎日本籃鞋選人輩份優先和諧優先早被罵了,八村不打日本隊是因為他的上課世青撞期了國假隊行程所以不選,並非他不夠早熟國家隊陳信安靠甲組聯賽就能練到稱霸國內了根本不必出國打強者練級他在台灣無敵了曾文鼎吳岱豪後來打cba有變強嗎有更成熟嗎,沒有,他們個人最強都是在sbl沒洋將的時期練出來又怎麼說明?對了,中國打過cba的信安是比較弱,沒去cba以前比較強上篇文章沒提到志傑一字,扯他出來幹麻
作者: king0013 (king0013)   2018-04-12 03:51:00
我認為去旅美,真的作用不大但學會英文就很棒了,講話也變大方
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2018-04-12 04:03:00
如果sbl早期有洋將中鋒,曾文鼎從19歲就會像現在上海隊那樣使用徹底角色化,你也看不到0608的曾文鼎,吳岱豪早期洋將中鋒同隊,他也沒有出手機會練習單打,大概就是身材更好的林致為而已林庭謙進步這麼多,怎會作用不大真正天賦異稟長人1920歲就能殺翻亞洲了,例如周琦王哲林
作者: erotica (eee)   2018-04-12 04:22:00
t教練你根本沒看清楚文章..........要打那麼多 去發自己臉書 幹嘛在這推文
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2018-04-12 04:27:00
信安最強時期都是在sbl打球,變強也是在沒有洋將的情形練出最強身手旅美真正打不到半年,不會他去幾個月打替比國內練10年進步更大打替補
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2018-04-12 05:59:00
陳吳最強的幾年應該是剛從美國回來的那幾年.台灣的球員可能是因為環境的因素,在沒CBA這條路之前,頂級選手並不需用心維持體態積極鍛鍊,會給人一種 體能開始下滑後就不太行的感覺但是更合理的運動員人生應該是,體能還在,技術層面也提升變得更全面而成熟.會覺得25歲後球員開始走下坡的兩T或許是這種觀察角度?
作者: klcs50304   2018-04-12 08:24:00
角色邊緣是現在SBL長人很嚴重的問題 因為超大型洋將往禁區一站基本上就沒有發揮空間就只能撿子彈偶爾投中距離 強如黃金世代一直扮演角色球員也是同樣會限制他們的發展
作者: ANCEE (安西)   2018-04-12 08:24:00
陳吳最強就旅美回來那一年啊。陳信安 那時候 大家狂酸 隊友 教練 跟不上他
作者: klcs50304   2018-04-12 08:25:00
旅美要是真的沒用 現在的小球員就不會越來越多人過去了 他們也不是笨蛋
作者: takuminauki (蚊子)   2018-04-12 10:53:00
你是真的不熟籃球耶 LBJ20歲的時候數據多少查一下...27-7-7耶 你覺得NBA整體水準低於奧運世錦嗎? 呵呵而且他在06世錦的數據查一下好嗎...八村是因為嫩日本才不找? 我真的笑了還說有洋將對抗後鼎壘數遽下滑 我快笑死了下滑不是因為跟洋將抗 是因為洋將也都是禁區球員球就一顆 當然數據會被排擠阿大哥
作者: StarTouching (撫星)   2018-04-12 10:57:00
樓上前提有問題 不該以此論調證明旅美有用與否klcs的前提必須假設恆為true
作者: takuminauki (蚊子)   2018-04-12 11:04:00
跟你們說個故事 有個人球速120 他爸是台灣首富 買下一個職棒球隊給他玩 他打了一年職棒 還是110後來他去找球速救星Ron Wolforth 變成140請問他球速變快是誰的功勞?王建民就是這樣 在小聯盟載浮載沉 還一度淪落獨盟AAA不夠強? AAA的教練不好? 為啥他最後是Wolforth
作者: PoLiao (popo)   2018-04-12 11:08:00
說小鐵不熟籃球...雙T熟? 數據歸數據 但LBJ當時就是不純熟
作者: takuminauki (蚊子)   2018-04-12 11:09:00
才得救? 一個人要變強是很複雜的 不要想當然爾了我笑了27-7-7不純熟 那什麼是純熟?
作者: GSX150s (乙亥)   2018-04-12 11:12:00
留言第一句就是為反而反的唬爛,t大你還是自裁吧周柏臣有變強但是周伯勳那鳥樣你說比岱豪強?PUIK!
作者: takuminauki (蚊子)   2018-04-12 11:15:00
唬爛? 04-05 LBJ 27.2-7.4-7.2 PER25.7 數據不會查?喔原來是說另一個tXD
作者: pharrell (GOOD JOB!!)   2018-04-12 11:18:00
推文推一堆 要不要乾脆重發一篇文 不然大家實在看得很累...
作者: entsai (abcd)   2018-04-12 11:34:00
台籃板需要多一點用心的文章 不是小孩吵架
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-04-12 12:42:00
光看數據討論球技成不成熟也是醉了,活在自己世界中的人也太多
作者: takuminauki (蚊子)   2018-04-12 12:45:00
有頂天的數據卻不成熟 這世界有這種邏輯嗎??
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-04-12 12:46:00
陳信安跟吳岱豪公認最強狀態都是旅美回來的時候,你說不用理他們在國內就能練到那麼強根本莫名其妙全看數據來評論成不成熟全世界也只有你自己這樣評斷阿,kidd晚期數據好看嗎?但處理球的合理性跟場上局勢的判斷就是擺在那邊,還是你要說kidd越老越不成熟,那我也沒意見
作者: takuminauki (蚊子)   2018-04-12 12:51:00
我真的笑了 27-7-7 PER25.7 無法評論請問NBA幾個人有這種數據 打出聯盟TOP5的數據卻不成熟? 這到底哪個星球的邏輯?這數據的確不是LBJ最佳 但也很接近了
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-04-12 12:52:00
不會沒關係,虛心受教阿,一直不聽其他人的說法怎麼幫你勒
作者: takuminauki (蚊子)   2018-04-12 12:52:00
成熟是指整體接近頂峰 難以再大進步Kidd晚期不是成熟 是老了 這都搞不清楚..如果你頂峰是10-3-3 你在20歲打個8-2-2 也算成熟阿這樣都搞不懂嗎???已經打出接近顛峰的數據卻不成熟 有這種邏輯嗎??
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-04-12 12:55:00
原來你的成熟才是標準,別人的定義的成熟都是胡說八道,嗯,不曉得你跟糗爺有什麼不同
作者: takuminauki (蚊子)   2018-04-12 12:56:00
那到底什麼時候才算成熟?? 頗喝搞不清楚成熟跟顛峰 糗爺都會笑喔
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-04-12 12:58:00
全看數據評論當作一切,籃球不是那麼膚淺的運動,唉,這個年代居然還是有這種奇葩
作者: joeytoast (吐司球)   2018-04-12 13:15:00
你詹酸哦
作者: ak658865 (小國小民)   2018-04-12 13:41:00
吵架
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2018-04-12 14:00:00
推文真的很好笑
作者: tsai18 (......)   2018-04-12 14:10:00
吳岱豪 應該還是比周柏勳強很多....
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-04-12 14:36:00
某tah言論XDDD
作者: sooppp (真是一次愉快的吃飯)   2018-04-12 14:45:00
吳岱豪不如雙周?周柏勳有什麼可以跟吳比的??
作者: iverson88   2018-04-12 16:45:00
吳岱豪這季很猛欸

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