Re: [問卦] Yamaha機車好在哪?

作者: way0703 (0204)   2014-07-13 00:39:02
→ PTTCEO:山葉這幾年來的cost down明顯可見 無庸置疑 07/12 18:01
→ PTTCEO:汽油幫浦這麼重要的零件就是一個很好的例子 07/12 18:02
汽油泵浦這件事容小弟來說明一下
Y牌的五期125C.CFI的泵浦全部都是"日本製"
來跟著我大聲唸, 日 本 製
然後光是在台灣辦招回汽油泵浦更新這件事
讓日本製造泵浦的廠商已經賠上"億",單位新台幣。
SMAX的泵浦一樣日本設計,但產地是在印尼,
因為數量實在過於龐大,100CC招回更新的泵浦
有少部份是印尼製造。
如果對小弟背景不太清楚的客官
請查詢小弟的文章,謝謝
然後,我只想告訴大家,山葉廠內對廠商的IQC,是真的非常GY
雖然IQC是台灣人,但他的頭上全都是日本仔。
退貨的單位是批來算,追朔的單位是以天來算
比如說在7/10這一天生產的新勁戰的前叉組出現異常
可能組好作動有問題,或舵角無法定位之類。
只要產線回報數量達到當天的3%以上,也就是說100台出現3台異常
稼動率不足97%的時候,廠商就要倒大霉了
IQC就會聯同採購跟製造的人一起找廠商來Q在倉庫裡所有新勁戰的前叉組
而。且。是。全。檢
你知道對於廠商來說全檢是件多麼機巴的事嗎?
三天的料可能最多會出現600組的前叉組,檢不完?拍謝你家的事。
我明天還有車要組,你前叉生不出來給我就準備吃土吧~
檢不完的請你通通收回去,麻煩送全新三天的料過來。
再來說說追朔的部份,其實用在台灣向的很少,但汽油泵浦招回
其實就是用追朔的方式來辦的。也就是說只要Q那裡算出某一段時
期這個零件的故障率很高,線性圖指標突然向上,就取最高的那
一天,然後往前跟往後的一個月內只要有這個零件的車全部都換掉。
比如說最高點是2013/1/1,那2012/12/1~2013/2/1的全部都換掉
而汽油泵浦因為牽涉到全機種的關係,所以日期拉的非常非常長
所以換出去的非常非常多
山葉就是這麼玩的,因為我也玩過輪框烤漆的廠商,連帶MAXXIS的一起倒霉
就我自己看的部份,廠商其實不太喜歡到山葉廠內來。因為事情太多了
三陽跟山葉重疊的廠商很多,不說你可能不知道,YAMAHA跟SYM的前叉其實是
同一間廠商作的,後避震也是,一些車身黑塑料件也是同一間做射出的
台面下秘密太多說不完,還是改天再說吧!
作者: PTTCEO (批踢踢首席執行長)   2014-07-12 18:01:00
山葉這幾年來的cost down明顯可見 無庸置疑汽油幫浦這麼重要的零件就是一個很好的例子
作者: zx25815 (AQ)   2014-07-13 00:47:00
推推 希望知道更多台面下的秘密!!
作者: AerobladeIII (OGC空氣刀三)   2014-07-13 00:48:00
難怪Y的殼組裝品質最好,真的賣殼就贏了
作者: PHYSALIS (那藏獒呢?)   2014-07-13 00:48:00
推期待連載
作者: SCYAzure (不會飛的蒼蠅)   2014-07-13 00:52:00
設計失敗,就算品質再高也是沒用的XD
作者: chris1281 (無言的美德)   2014-07-13 00:53:00
全檢超級機掰
作者: s8402019 (黑影)   2014-07-13 00:56:00
作者: stevely (stevely)   2014-07-13 01:05:00
作者: TokyoHard (東京難)   2014-07-13 01:07:00
看你這篇,我就知道我家全Y是對的! 日本體系Q的真的雞掰自己上班遇到的日本客戶也都很難搞啦 = =
作者: kmunatural (永遠忠誠)   2014-07-13 01:09:00
開發工業吧 光陽的子公司
作者: r0930 (木頭)   2014-07-13 01:15:00
這篇該M收精華區 全檢只會讓人想死....
作者: dondon0419 (東東)   2014-07-13 01:22:00
日本人真的很龜毛.公司產品厚度多0.002mm就要全數退貨
作者: NSRC (ATB)   2014-07-13 01:22:00
泵浦裡面的馬達,是中國製的,如果我沒記錯的話
作者: wayne0411 (別講那些五四三)   2014-07-13 01:45:00
四期的汽油幫浦沒記錯好像也是日製?
作者: br2658 (brian)   2014-07-13 02:44:00
0.2條?
作者: jiern (jiern)   2014-07-13 02:54:00
厚度公差不得超過0.002mm?是不是打錯 電子式分釐卡原廠的誤差也才0.001mm 若以GRR量測系統來計算 量測誤差會在0.002mm 跟量測誤差一樣的標準 這是逼人寫假數據
作者: dondon0419 (東東)   2014-07-13 03:04:00
沒錯阿..出貨給日本的要2條..超過10%誤差就退貨了
作者: fairyEren (艾倫)   2014-07-13 03:06:00
作者: KCKCLIN (新的開始)   2014-07-13 03:16:00
看一看之後若要買機車還是Y和S挑一台好惹
作者: sosevil (沒有朋友的生活)   2014-07-13 03:16:00
0.01是1條 0.001是0.1條 你確定公差是0.002?做航太科技嗎?
作者: KCKCLIN (新的開始)   2014-07-13 03:17:00
雖然最近一些廠商推出ABS車款讓我有點動心,可是也不想多了安全卻要冒著修得痛快的風險
作者: dondon0419 (東東)   2014-07-13 03:27:00
沒錯阿..最薄的成品就是2條~最厚頂多10多條~公差10%測厚器一台聽說要3萬..可以量到0.00001mm
作者: Bizcuit ( 餅)   2014-07-13 04:19:00
1前叉疑似在底部看過類似的logo
作者: hankower (當海不藍)   2014-07-13 08:24:00
推爆內幕
作者: makigoto0202 (exsla)   2014-07-13 08:26:00
光泵浦就搞到我放棄Yamaha。。想當初去召回更換的時候還被說是自己保養不當,其實在還沒召回的時候我就換過兩顆,總共換了三顆,還是一樣每天必定熄火(只要沒小補油門讓轉速上來一定熄火)
作者: aal (生態小尖兵)   2014-07-13 09:40:00
不是針對y,不過品管優良但設計失敗比設計成功品管普通的還慘
作者: pipilupi (擁有宅之魂的男人)   2014-07-13 10:27:00
這該不會就是ISO/TS 16949吧@@",Y真猛
作者: diverneen97 (莊周夢蝶)   2014-07-13 10:49:00
請問關於曲軸的要求也是同業中最嚴格的嗎?
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2014-07-13 11:09:00
只能說品管和設計基本上是兩回事
作者: firesula (Over My Dead Body)   2014-07-13 11:11:00
你知道的太多了......................可以不要這麼專業?
作者: Horie (pret)   2014-07-13 11:19:00
那風光殼為什麼爛成那樣?
作者: NinjaQ (ok)   2014-07-13 11:43:00
帶去當黃帝 會不會好說一點XD?
作者: holywater (歡歡)   2014-07-13 11:56:00
前叉好像是梭華
作者: flowsinyou (宅哥)   2014-07-13 12:34:00
全檢的意思跟高裝檢一樣嗎?XD 類似的話真的很靠邀
作者: gogoegg (--)   2014-07-13 13:13:00
照理說如此龜毛 怎麼熄火熄不完啊??還不是其中一種車熄火 是好幾種車熄火 而且連續好幾年http://0rz.tw/j2Ymf 史上最慘熄火案例 = =光陽吃機油雖然很糟 但會熄火的車 危害行車安全更大
作者: OOQ (..............)   2014-07-13 13:18:00
原本設計不良的話QC作再嚴一樣掛
作者: re340 (Manigabee)   2014-07-13 13:48:00
好嚴格喔~熄火都是消費者保養不當哭哭哦
作者: mesmerising (mesmerising)   2014-07-13 14:53:00
我去換怎麼都沒遇到說是保養的問題
作者: ob5566 (ob5566)   2014-07-13 15:27:00
神車果然創造最神紀錄
作者: Xsara (菌)   2014-07-13 15:55:00
倒數第二段,如果以台廠的邏輯就是被Y打掉的料就交S全檢真的很哭,硬的客戶會直接退回去你慢慢檢,順便算工時好一點的客戶會幫廠商檢,但還是要算工時
作者: coox (小褲)   2014-07-13 16:04:00
我的yamaha GTR也很容易熄火,不知道為什麼
作者: hercales (夢想無雙)   2014-07-13 16:10:00
進貨管理不好才會要這麼搞剛,管得好的公司哪批料用在哪批車上很清楚,不用靠抓區間整人
作者: dondon0419 (東東)   2014-07-13 16:54:00
出貨品管不嚴才是主因~客戶付錢的,夠硬出貨才不敢亂搞
作者: emuplayer ( 眼不見為淨)   2014-07-13 17:29:00
抓區間不是因為不知道料用在哪好嗎
作者: asdf76126 (細菌)   2014-07-13 17:47:00
有的好文都被你自己清光光....
作者: ahmygoddess (...)   2014-07-13 18:23:00
那還真是日本製耶 小細節龜毛到爆 然後主要部分放著爛真的是有日本人的血統 一般市售車種搞這種規格幹嘛
作者: kmunatural (永遠忠誠)   2014-07-13 18:27:00
以前迎光的年代 網路有現在發達的話 YMT早就倒了
作者: makigoto0202 (exsla)   2014-07-13 19:43:00
當初車四年半才跑了兩萬七千多,該做的保養都沒少,第三次換泵浦時候和技師聊(那時候已經有網友分享熄火是汽門問題)就問說是不是汽門漏氣或是隙縫過大,技師和店長非常的肯定不是這個問題,接著問召回前我就換過了,可是還是每天熄火,技師說召回的泵浦已經改良過,所以『不會在熄火惹』,之後去保養順便問怎麼還會一直熄火?技師不敢正面回答就改說要加中油直營的油 油錶剩兩格就要去加油。。不然換新的也會因為這樣又壞掉http://i.imgur.com/rVRpYSr.jpg
作者: nuj52 (80kg衝呀)   2014-07-13 20:31:00
沒有150失敗中的失敗
作者: asusxcomae86 (浪跡生)   2014-07-13 23:15:00
看起來不少人知道這根本不是品管問題,品管越嚴只會讓員工更不爽,設計就有問題品管越好只會讓人更幹
作者: onezillion (寶貝)   2014-07-14 02:29:00
0.00001mm=10nm,有沒有打錯,這是原子直徑等級的勒
作者: dondon0419 (東東)   2014-07-14 02:35:00
我記得那個測厚器是以條為單位,小數點後有3位不過也不會量那麼準啦~我們頂多就看到0.1條.
作者: fin64 ( 亞柏)   2014-07-14 07:54:00
日本製 then?在路邊顧車 了解你的背景做啥
作者: lanevo9 (我不是lenovo)   2014-07-14 09:21:00
台面下該不會是零件相同但報價不同
作者: agpc (...)   2014-07-14 09:35:00
說到外殼 多年前舊款圓滾Jog 老風光 每台都爆殼
作者: henryrita (顆顆)   2014-07-14 10:15:00
風光淚推...想換殼老闆還說算了吧過不久又爆...
作者: dondon0419 (東東)   2014-07-15 00:17:00
囧 我看錯測厚器,是十條一個單位 小數後三位
作者: timk7   2014-07-15 19:50:00
供應商出問題,對供應商幹譙這根本沒甚麼,要做生意就是這樣如此而已
作者: xdctjh (凍頂)   2014-07-16 19:06:00
講得很嚴格,事實上漏洞百出

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