※ 引述《yoanzhong (我愛蔣幹話)》之銘言：
: 標題: [分享] Alpha Max 油耗突破40關卡分享(文長
: 時間: Sun Apr 29 15:33:31 2018
恕刪...
: 至於是什麼疑問?
:
: 就是機油、齒輪油、傳動、油耗之間的關係點。
:
: 機油影響油耗大概只佔了百分之五，不過影響曲軸潤滑度卻是百分百。
:
: 「齒輪箱有油就好」，這句話也司空見慣。
:
: 但是齒輪箱卻影響離合器接合效率。
一般速克達齒輪箱只負責被動接收來自離合器的動力，
應該是不會影響到離合器的接合。
: 你說傳動不像檔車的濕式離合器泡在油裡面，應該要從離合器蹄片下手。
:
: 但是我一直很疑問，曲軸、後齒輪箱假設帶動接合已經不順暢，
:
: 那麼一直往離合器下手又能改變些什麼?
離合器和前後普利盤是速克達兩大靠摩擦力傳遞動力的系統，
也是動力耗損最大的地方。
和齒輪最大的不同是，它們允許主動元件和被動元件的不同步。
所以只要些微打滑，動力傳輸將立即下降，那怕是粉塵甚至油漬。
所以才會有人定期主動向車行要求清理傳動，以減少動力浪費。
: 我從用殼牌機油一路到賽克隆、接著被推薦魔特機油到現在使用美孚機油
:
:
: 我發現只要當瓶機油會造成離合器抖動、接合不順暢的時候縱使右手在怎麼控制
:
: 油耗依然是存在一個極限的，那麼，我假設能找到一款機油跟齒輪油讓傳動負荷變小
:
: 順暢的把離合器接合，讓引擎在最順暢的狀態下行駛，低轉速、高速率下是否就可以省油?
速克達的構造裡，機油和離合器是個別獨立的，
理應不會造成離合器抖動。(通常是蹄片磨耗的粉塵)
但是檔車就會囉，它們共用機油！
:
: 以下就是我得出來的結論。
:
:
: https://i.imgur.com/9Q5EB1f.jpg
:
:
: 先介紹自己，體重120、身高173、車種Alpha Max125 五期末代版
這裡斗膽請y大自重，減輕體重有助於減少慢性病發生，
也...也能改善油耗...。(小聲)
: 公里數84xx，使用機油(目前)為美孚一號0w40 銀瓶銀蓋 家樂福特價220元(64x公里)
:
: 齒輪油為Motul gear 300 75w90 (非LS版)
這齒輪油相當優秀，...就是有點高貴！
: 傳動無改裝，原廠傳動，只出保過普利盤滑鍵、自費一套普利珠(光陽原廠Many普利珠)
:
: 汽油只有第一桶用95 其餘到現在都92加滿
:
:
: 阿法妹令人詬病的還是它的油耗難看，因為它屬於高轉車種。
:
: 不過我目前有辦法一桶油騎到260公里在加油就好(錶面無格閃加油警示燈)
:
:
: 每次加了4T油或者是MA2的油總是會覺得傳動接合不是很流暢，會抖。
:
: 但是小抖能接受的範圍內我就覺得得過且過，直到換了Motul 速可達專用油之後
:
: 才體會到所謂的「電動車」感受，後來換了賽克隆又抖一波，但是因為騎長途又巡航
:
: 所以油耗也是到達了38左右。
這裡的描述讓我覺得：是否所謂的抖動不是來自離合器，而是引擎？
: 上個連假要載女王出去玩的時候，就把賽克隆換下來，直接用魔特的速可達專用油去洗
:
: 洗了六百公里，在換下來，接著跟女王去逛家樂福手殘，買了美孚1號來用
:
:
: 換上了大概前300公里離合器在補油的時候還是會小抖，但是到了三百過後直接就很順
:
: 無論大灌還是小補油門等離合器接合在回油在補油門，幾乎都不會抖動了。
:
: 能感受到離合器有接合，但是就不是那種會抖動的不流暢接合。
:
:
: 而且行駛都是在市區內，上下班25km，速率都是看轉速而定，轉速不超過6000
:
: 最高可以到6500轉-72km/h，後來因為真的太滑順了，很白爛的上有設機車專用道的快速道路
:
: 直接拉尾速可以到110 9千轉亮紅燈。 連拉兩次，油耗還是有39.9
:
:
: 我內心算滿開心的，感覺下一桶油只要我好好的控制我右手抽筋的次數加上這種狀態
:
: 肯定是能突破到40以上。
幫你查了一下車輛耗能研究網站：
https://goo.gl/NKpWS4
由於不知道你的車子年份，故列出所有資料。(單位:Km/L)
生產年份/車款/市區耗能/定速耗能/測試值
2016 / alphamax JR-125BAIE / 37.65 / 52.21 / 42.4
2017 / alphamax JR-125CIA / 40.40 / 55.77 / 45.4
2017 / alphamax JR-125CIAX / 39.70 / 52.57 / 44.0
基本上只要多騎定速長途，油耗可以接近50。
另外控制車速在扭力峰值的轉速域，會比較省油。
這個時速和轉速視各車種而定，一般大概在40~70km/h。
: 結果這次硬是撐到260公里才去加油，順手加了紅線汽油精、92加滿(油槍跳停)
:
: 我內心換算數字大概也要有43km/公升
:
: 結果出來內心也算得到安慰，超越41km/公升
:
:
: 我不知道為什麼可以得出這樣的結果，我只是在想如果能減少曲軸負荷跟後齒輪箱負荷
:
: 那離合器接合順暢也不在是某些速可達車主頭痛的事情了。
其實要算出機車單次油耗，在一般情形下得到的結果可能不是太嚴謹。
我的方法是:
1.加滿汽油並開始行駛 2.計算里程數 3.觀察再度加滿所需的汽油量並計算
其中最大的變因是加油站工讀生的神之手，每個人每次都不一樣。
有時候加滿卻加的多，油耗就難看；有時候加滿卻加的少，油耗就漂亮。
所以此方法一般建議要多觀察幾次並平均才比較準確。
在此附上我的紀錄表供參考：
https://imgur.com/KtgPS2J
綠線是單次油耗，黃色趨勢線是十次平均線。
可以看到油耗從41~69km/L都有，長期平均是54.22km/L，近十次平均是55.5km/L。
這樣也可以推測出來是什麼事件造成油耗變動的趨勢，
若是單看一、兩次真的不太準。
例如，前面趨勢線一路向上，是因為1萬公里內機車持續自行磨合達到最佳狀況。
後面下來可能是因為我換了白金火星塞；而再度爬升是因為我把火星塞拆下檢查，
並清潔髒汙，想不到油耗就明顯上升了，看來是上次的安裝需要檢討。
: But 我也要在此聲明，我並非不喜歡4T、MA2油，只因為拜讀過國外某工程師的日誌之後
: 才發現原來速可達只要用汽車油就足矣，只要不要用省油配方的油(ZDDP量管制因素)就好
:
: 再者，這個工程師也說他不相信JASO認證，原因是因為那是為了檔車而創造出來的認證。
:
:
: 而且經過這次實驗之後我也確定機油、齒輪油讓曲軸、後齒輪箱帶動是否順暢也會影響油耗
:
:
: 這只是我得出來的小小結果，離合器會不會抖，真的跟油耗高低有點關係。
:
: 試想，離合器抖動時當桶油少1KM/公升的數量 加上機油省油的5% 齒輪箱帶動的0.幾趴
:
: 其實加起來是很可觀的數字，能從開場32到5千公里後油耗36最近提升到37-38
:
: 還不一定是穩定38，到現在可以一桶油跑出41這個數字
:
: https://i.imgur.com/5qTQcfw.jpg
:
: 坦白說我已經算很滿足了。
:
: 畢竟阿法妹不比Z1、勁豪這種低轉數高扭力的車種，阿法妹就是高轉車。
:
: 能這樣已經算是很棒的結果了。
:
:
: 順帶一提，美孚1號換下去真的補油門超滑的，滑到一種「空」的感覺
:
: 就是你感覺不到你的車是很有力的衝出去，但是他就輕鬆達到那個速率這樣。
:
: 我看這隻油討論度很低，自從他被GTR除名之後討論度更低，配方改了PAO+G3更是被嫌棄
:
: 摁~ 幫他打打名氣或許也是一件美事也說不定?
其實基礎油只是添加劑的載體，許多廠商的獨門配方是添加劑的種類和比例，
而不是基礎油本身的等級。
恕刪...
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.94.53
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1524987216.A.F70.html
推文恕刪...
: 推 sough: 機油認證高的很多都是5W-30 04/29 21:52
: → sough: 普遍人又覺得低黏保護力不好? 04/29 21:53
這兩句話都有瑕疵。
1.機油認證高的都是5W-30。但是是什麼車種的認證？速克達機車？
車種不一樣的認證，信賴度還剩多少？
2.從原廠到機油大廠出的許多機油，黏度級數後面的級數多是40，
這是考慮到速克達引擎的工況所做出一般性的設定。
如果有黏度級數較低，又有相同保護力的機油，想必相當昂貴而不經濟。
: 推 SETL: 我每一千公里省一罐機油 然後5W30又比較省油 04/29 22:16
: → SETL: 保護性目前沒有感覺比較差 真的差就省下來的錢再花出去 04/29 22:17
: → SETL: 我覺得再差都比一堆人到車行換得雜牌10W40好... 04/29 22:18
如果要省油，何不使用0W20的機油呢？引擎的壽命和節能都是需要同時考慮的。
保護性是要看長期的，所謂的感覺太主觀了，缺乏客觀的實證。
另外黏度級數只是個參考，還要看機油是為了什麼引擎調配，裡面的添加劑才是重點。
: 不是保護力比較差，只因為機車它需要高點的ZDDP 而節能機油其實有受到特殊規範
: 它的ZDDP是不能高於現有的汽車機油ZDDP規範值的百分之15
: 我相信現在的科技作出來的機油保護性都不差，但是連HONDA用5W30的機油都表示
: 節能機油不建議使用，那麼真的要去好好想想為什麼連強大的水冷125大廠都會這樣建議
:
: 機車其實主要還是靠機油潤滑、散熱，你說散熱比較快，對，但是相對性ZDDP少
: 可能磨耗率就變高，當然消耗性也變大，我也知道MANY跟VJR都有建議5W30的番數
: 我是看人家說他們的引擎油道有特殊設計，這方面的資料我還沒找到。
:
: 一次兩次慢慢用、慢慢騎其實還好，如果長途下來 可能拆解引擎就會知道傷在那裡
: 台灣原廠可以不信 日本原廠都這樣建議 其實也可以去探討看看為什麼
直接講結論：
1.ZDDP保護性是針對老式汽車(具有OHV引擎)，和現行汽機車(OHC引擎)關係很小。
來源引用自mobile01 - 求助 機車機油10W50之選購 - michaelbay回文 (2013)
https://goo.gl/jz6gcZ
2.含氧感知器容易被ZDDP裡的磷汙損，所以汽機車(Car & Scooter)的機油，
會使用例如硼酸來取代ZDDP，作為摩擦調整劑( friction modifiers )。
這一點能在殼牌機油的物質安全資料表得到證明。
U4T-SN-2017：Polyolefin amide alkeneamine borate(聚烯烴醯胺硼酸)
U4T Scooter-SN-2017：Polyolefin Amide Alkeneamine Polyol(鏈烯烴胺聚烯胺多元醇)
來源引用自mobile01 - 有看過加到汽車用機油的後果嗎? - JOY1632回文(2008)
https://goo.gl/4eTyjr
3.MANY和VJR使用同款引擎，與一般引擎使用噴濺式潤滑不同的是，
它使用「壓送飛濺併用式」潤滑，有將機油在較細小的油道裡泵送的需求，
需要使用較「稀」的黏度。
這我好像看人討論過，但忘記位置了，就不太負責的附上維修手冊的規格表截圖。
https://imgur.com/aSWQgQg
推文恕刪...
: 推 cc618000: 這個車重+體重+女友能破40真的挺厲害的!單程都騎較遠嗎? 04/30 00:04
真的...