作者:
TP5978 (最後希望)
2018-07-28 23:34:16最近剛剛出社會,因為工作性質,通勤都是以摩托車為主
今天聽到狗狗若經過補助最便宜只要五萬多就可以入手,覺得很驚訝,又想買
但是自己對這個品牌有一些成見,還有一些對補助的疑慮,想說上來問問各位大大意見
1. 政府補助電動車 打壓二行程
政府一直打壓二行程車輛跟輔助狗狗若創業,幾乎在時間點上是並行的推進,很難讓人不聯想到其中可能的利益糾葛
2. 補助的金額太多了!
節能產品補助款項在各類有能源需求的產品都可以看到,但是像狗狗若一樣補助到超過1/4真的很像詐騙集團的銷售手法,況且台灣各級機關的負債狀況眾所皆知,到底哪來這麼多錢補助??
3. 真的環保嗎
我不是這方面的專業,但是我覺得先在發電廠產電,再透過電線輸送,再充到電池裡,再從電池提供車子動力,真的有比直接在引擎燒油有效率嗎?況且台灣現在不喜歡核能,主要的電力還是以火力發電為主,平平都是燒,有比較環保嗎?再來就是台灣現在的電力系統已經有點吃緊了,再把汽油可以提供的能源,轉移到電力網裡面負擔,真的撐的住嗎?
4. 狗狗若大力推送銷售成績
明明就是政府補助,講難聽一點,賣一台車政府就給公司2萬,還做不出成績乾脆收一收
發文的目的不是想要黑特狗狗若,自己本身唸設計出身,對於他們從一代到現在的外觀其實很喜歡,講真的,如果今天補助款項是五千或是一萬,搞不好我就買了,但是現行的補助方式真的讓我有點卻步,不想貿然成為可能的共犯結構的一員
想問問版上的大家有類似的看法嗎,還是這些都是我自以為是的想法而已
先謝謝各位回覆的大大水水了
作者:
yoanzhong (Frank Castle法è˜å…‹åŸŽå ¡)
2018-07-28 23:37:00我怎麼覺得這篇好像有點在引火@@?
很安靜是事實,沒有直接的廢氣排放也是事實,但說騎gogo
作者:
JustinPai (AarBarJarJar)
2018-07-28 23:42:00單論環保的話發電廠的能源轉換效率比你機車的引擎好太多了廢棄也能集中處理後再排放但如果你舊油車還能騎的話卻換電動車加上處理舊車的成本反而把省下來的碳足跡抵消掉甚至還更多
作者:
q1001a (國停中)
2018-07-28 23:44:00保養要預約蠻不方便的點又少 另外電池是用月租沒比油車省到哪裡去
作者:
yoanzhong (Frank Castle法è˜å…‹åŸŽå ¡)
2018-07-28 23:45:00一千公里換一次齒輪油 6百多 讚
作者:
fiiox3 (飆速宅男)
2018-07-28 23:47:00有補助又不一定有成績XD 真的爛貨就沒人買了
作者:
imyc (imyc)
2018-07-28 23:47:00先推,能思考到這些點已經超越大多數人了,不盲從是好事
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:48:00Gogoro一樣燒煤炭啊,現在台灣火力發電廠全開呢
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:50:00蒸汽機車:燒煤炭 Gogoro:燒煤炭 高鐵:燒煤炭你現在只看到他吃電,看起來很環保但是實際上是火力發電廠全開
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:51:00我認為吃石油吃電,都一樣消耗大量的生態資源,用電可以用的很環保,但是台灣一直沒辦法發展環保的發電方式
作者:
MELOEX (MELO)
2018-07-28 23:51:00補助多=便宜到像詐騙? 不不不 是補助多讓你"感覺"便宜XD
我記得之前不是才有人提出數據 台灣火力發電佔20還30%
作者:
MELOEX (MELO)
2018-07-28 23:52:00便宜跟感覺便宜是兩回事
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:52:00風力發電和水力發電,是最環保的發電方式,可惜台灣電力無法全部依靠這個
要攻擊gogoro環保的 不能以偏概全吧 也不能不提煉油吧
我是覺得齁 如果20~30%的火力發電 會比100%煉油不環保
電力吃緊是工業用電大幅上升的問題,跟交通用電沒什麼關係
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:54:00所以我說了,我看Gogoro社團,一堆人扯說很環保,但實際上都一樣耗費資源啊火力發電最近這幾年才開始一直燒你去台中和林口看就知道了...
一樣耗費資源到底是哪裡一樣 而且就算一樣統一處理還是比較環保阿不要跟我說一個耗費10資源一個100資源你跟我說一樣喔
gogoro停紅燈沒有黑煙跟廢物改裝超大聲排氣管還噴臉就屌打油車了
以前油車一星期加一次 換了GGR兩三天就要換一次電池所以如果去換電站還不方便的 可能暫時先別買GGR比較好
之所以會說電動車比較環保是因為電廠發電效率高以及有集中處理燃燒廢氣的能力,光電動車不排廢氣對市區造成的污染量就差很多了,你可以不喜歡電動車但是某些錯誤的環保觀念請不要亂宣傳
改管噪音還噴臉真的是廢物 尤其有些原廠就這樣了然後那些人還可以理直氣壯的說 我這原廠的阿
政府應該定好像是分貝跟角度的公定標準然後連原廠都要管好
另外覺得媒體的洗腦真的很有用,到現在一堆人還是不知道台灣會喊缺電的就是因為工業用電需求近年快速增長,而工業用電又佔了整體用電量很大的比例
作者:
rest7767 (x8x8x8x)
2018-07-29 00:03:00ggr不能打檔 大輸一波
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-29 00:05:00But,我認為火力發電全開,集中處理廢氣,和市區油車所造成的廢氣根本差不多,你去翻翻以前的資料和看看中油、台塑六輕,集中處理未必比較好,對那個地區的人太不公平了。Gogoro我個人還是不太能夠接受,除非台灣能夠像歐洲國家一樣,採用相對環保的發電方式。
作者:
LieFang (冽芳)
2018-07-29 00:06:00你的腦袋是清楚的,不像政府還在那邊說發電廠是乾淨的煤
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-29 00:07:00講句實話,我們核能發電廠也快要到使用年上限了.....所以火力發電廠才一直努力發電...
工業用電很難避免吧 要經濟又不要廢氣 要馬兒跑又要馬兒不吃草
要環保走路就好 而且你知道有車廠都在拿幾億的補助還不是賣的奇差無比而且補助還有限名額 又不是無限的
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-29 00:11:00是不能避免,但是我們必須努力發展再生能源,這樣空氣才會好然後太陽能也未必好,因為太陽能板的生產過程中,廢水反而污染更大
作者:
rest7767 (x8x8x8x)
2018-07-29 00:17:00我的推文怎麼不見了啊乾沒事 眼花
作者:
asapken (asap ken)
2018-07-29 00:17:00如果是因為便宜選那還是買gt或是gp那種便宜車款,保養起來也便宜
作者: qqsharks (憂鬱椰子糖) 2018-07-29 00:29:00
我不覺得環保,但花費與我老車相當加上高額補助我就買,油車預算只能買到平價車款,但是gogoro配備好很多就這麼簡單。
作者: vwpassat 2018-07-29 00:29:00
沒禁止所有石油業和石化業、工業,都只是假環保。
作者:
sad0soul (SodaFohn)
2018-07-29 00:34:00之前去試乘過的感想是,現在還不是買電車的時機,除非住家及公司、生活圈周遭換電站真的很多。主要是卡在續航里程不夠好,如果要騎快續航就會很爛;隨著狗肉車主越來越多,換電站增加速度跟不上的情況就會變成經常換不到滿電電池,好比去加油還不能加滿。其次月租費方案也是很多人顧慮的點,車子買來放著沒騎還是要繳錢,或者經常騎長程的還要證明自己用吃到飽不是商業使用。另外改裝(X升級(O管道相對油車少很多,這方面受限。但也不是沒優點,狗肉我覺得只適用清到輕中度使用者,每次出門距離不長、又經常在市區走走停停、沒什麼震動感之類、倒車功能都還算實用;不過除此之外社團還是三不五時有個案分享遇到的小問題,總之現在覺得還不是時候買電車。至於環保喔,沒這回事,台灣火力發電大宗,只是廢棄不會在你面前聞到而已
作者:
choosin (秋心)
2018-07-29 00:35:00扯火力發電也太搞笑 你應該去檢討發電 而不是我乾脆用引擎自己燒 你買油車不就百分百火力 每台車還要各自考量效能、更新、廢棄處理 這種事你交給消費者可靠?
作者:
jamison04 (σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ)
2018-07-29 00:40:00有人有想過 原po想到的這四個點 一般消費者根本很少考慮嗎..
作者:
ddd1264 (關我)
2018-07-29 01:08:0030f那是阿茲特克對吧XD最近也在看這頂誒
作者: as508114 (carmelo) 2018-07-29 01:18:00
相較油車一定更環保 沒得比
政府的方向就是淘汰二行程 鼓勵電動車 你要說圖利gogoro? 問題是幾乎每家做電動車的都有補助 然後就像你說的 有政府補助下 除了gogoro都沒做出成績 那其他車廠是不是也都要收一收了
作者:
r0ck123 (r0ck)
2018-07-29 01:28:00其他車廠發展電動車也可以拿補助啊 只是gogoro發展最快賣得最好啊...
說火力發電更髒的,難道石油不用煉?你沒聽過六輕嗎?
作者:
MELOEX (MELO)
2018-07-29 01:58:00石油要煉 但是吃油的不會說自己很環保 靠北電車人的主要思維是這樣真小人 偽君子 這樣的差別
作者:
cph911 (911_cph)
2018-07-29 01:59:00推 共犯結構
騎舊車最環保電車有電車的好 但很多人只是跟風跟流行 人多平均素質會拉低 我就不想換GOGORO了
大家都說來源不環保,唾棄電動車,如果用綠電電費翻一倍願意買單的有多少??
作者:
iem2000 (愛一遍 2000年 )
2018-07-29 02:36:00乖,去買為所欲為的9萬塊勁戰,別來搶4萬塊的GOGORO
作者:
acelaire (marslai)
2018-07-29 02:44:001.2.4.其實是一個問題,我是直接想成政府打算推出一個想三星一樣可以進軍全球的機車公司,簡單說就是想試試看能不能快速成長然後出去幹一架吧3.的話,說實話,現在的數據都很假,有的說油車環保(但是燃燒效率怎麼看都是越大越有效率),有的說電車環保(但是電池超污染,電池能源儲存效率的確不好)。我現在看過的外國研究機構兩種車的計算方式都還是東漏西漏,沒有完整的比較。
作者:
p00o99o (YA!)
2018-07-29 03:10:00之前油電車補助才多 等普及一點就不會了 二行程真的很討厭 一堆不飽眼 活該被當箭靶保養
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2018-07-29 03:29:00台灣電力結構燃煤跟燃油佔了近8成電力吃緊的原因是工業,這不是廢話,今天把工業停工省水電外還能減少大部分空污呢。
作者:
juunuon (NANACON)
2018-07-29 03:34:00補助哪裡不公平了 其他家做電動車也都可以拿
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2018-07-29 03:34:00原PO第三點最後講的其實是沒錯,只是那跟環保無關,你可以想成電廠的輸出量就是固定的,原本油車算是小型發電機自給自足,現在全停機用搶電廠的電,當然負載會多很多。
作者:
juunuon (NANACON)
2018-07-29 03:35:00他們自己拿不出好產品 賣不好是理所當然的
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2018-07-29 03:37:00然後我個人對「部分」GGR車友蠻感冒的,很愛拿噪音、排氣嘴油車外就算了,自以為的優越感很令人很反感。
作者:
juunuon (NANACON)
2018-07-29 03:37:00煤不怎麼乾淨 但是引擎更髒另外全台汽機車全換成電動預估大概會增加5%不到的用電 注意是全部換喔 但目前電動車輛數量還很少 多出來的用電量0.1%都不到怪電動車造成缺電是不是搞錯了什麼二行程被針對 因為排放可以到四行程十倍沒問題
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2018-07-29 03:57:00以台灣目前備載容量率都是在10%以下徘徊,多個5%其實蠻恐怖的,但目前電車確實還沒多到需要擔心。其實更多人對電車跟綠電的看法就是,目前的趨勢不可避免,但是政府在急什麼,現在急著入場就是用最高的成品去享受尚未成熟的技術,反正納稅人錢亂花不會痛。
想買就買啊,不要買了就很有優越感的大肆批評油車就好,我知道臉書的狗肉社團很多這種人
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-07-29 04:26:00#越想越不對勁
作者: bsexp327081 (Cow) 2018-07-29 04:46:00
補助是匯給你戶頭,不是給gogoro…說想買?連去看都沒看過一堆自己的偏見,就直接跟業務說不用申請補助阿最討厭這種一堆小劇場的
作者:
TheJabs (催情小喇叭)
2018-07-29 06:43:00光王雪紅有投資過我就不買了,支那車
作者:
sagi131 (Fabregas is our king!!)
2018-07-29 07:38:00領高額補助還是廢的跟屎一樣首推某炎家吧,董事長不坐自己家的車喔啾咪
作者:
leoptt10 (wei 10)
2018-07-29 07:39:00越想越不對勁
補助又不是只補助狗肉的車子,其他牌電動車自己做的爛,也能扯補助圖利狗肉,你還是不要買比較好,毛一堆
作者:
KY1998 (HAN)
2018-07-29 08:00:00內燃機燃燒效率很燃贏過發電廠,加上實際情況,市區走走停停效率一定更差
作者:
IOUIOUIOU (誰說男生ä¸èƒ½æ€•èŸ‘èž‚)
2018-07-29 08:28:00續航力低 沒有吃到飽 光這兩點我就不考慮了
上次去問過電池問題,他們說電池台灣製作,但是回收是商業機密,但要我們完全不用擔心,不過他們這樣講我就不會買了
作者:
smu0205 (尋找巧克力)
2018-07-29 09:17:00廣告打比較大而已 加上關係多能讓政府出錢?
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-29 09:38:00在目前火力發電的強力運轉下,你硬要多增加電動車的選項,只是讓覆載更高而已,台中、林口你們可以去看看
作者:
BASEGO (壘包狗)
2018-07-29 10:33:00發電場能源轉換效率應該遠大於一般內燃機喔
作者:
AVken (千變萬化)
2018-07-29 11:06:00就你最有意見
作者:
XKAX (相信自己)
2018-07-29 11:28:00在台灣要講水準那還有什麼交通工具可以上路XDD
作者:
dfast (d宅)
2018-07-29 11:34:00台灣油車拼不過國外 發展電動車是好處一年五萬台 一台補助兩萬 一年也才十億能源效率本來不是最重要考量能發展出商機 養活更多人就很好了
作者:
Zetaxin (Xin)
2018-07-29 11:57:00出個勁戰等級的gogoro我就會買了,犯不著疑慮這麼多
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-07-29 12:08:00我是二、四行程車主&住台一線旁,是真的滿感謝GGR車主因為真的安靜超多,是超多不是一點點就排氣部份,也真的就是非常乾淨呀
我說的環保,是指整個生產過程,包含電池,外加未來報廢電池的處理,都沒有比較環保,但是空氣污染降低是事實
前一陣子才有離岸風力發電系統得標的新聞,未來電力組成只會更便宜和乾淨,政策和社會發展從來不是只看短期效應,而是要依未來發展事先做好準備
風力發電條件其實有點嚴苛 風大風小都有問題絕對不是蓋了就好了
作者:
IOUIOUIOU (誰說男生ä¸èƒ½æ€•èŸ‘èž‚)
2018-07-29 14:16:00用電量大的夏天 風電根本沒用 更何況成本那麼高
就算不環保,把廢棄物遠離生活環境遠一點也可以說讓群體健康多一點。
居然有人嫌補助太多不買的,那你可以跟店家直接說我這台不用補助這麼多,我自己掏多點錢買店家一定痛苦流涕感謝打到一個盤子
作者:
juunuon (NANACON)
2018-07-29 16:45:00未成熟和高價 套在gogoro以外的還真的是完全符合gogoro2性能仍與125比肩 鋁合金車架也拿掉了不算補助金 以配備豐富度來說也並沒有真的貴很多然後全換增加5%用電跟本不用擔心那都不知道幾年後的事了 2040燃油新車停售之前生產的車都能繼續開 要全部汰換掉不到2050之後不可能達成 除非政府未來30年不再建電廠
作者:
MagicYif (MagicYif)
2018-07-29 17:15:00一樓在公沙小 用腦好嗎
作者:
vaper (風雨飄搖的世代)
2018-07-29 17:22:00剛出社會哦,再久一點你就知道答案了....共犯結構?你不共犯就沒錢賺,學乖後跟著共犯補助這麼有利還不上,等之後沒補助再來哀哀叫誰理你你心裡想的其實本不是環保,而是那買車後永遠不斷的月租費而且一旦gogoro倒了,就變廢車了,一般車行絕對不收真正的環保是腳踏車,只要是有引擎的,都是不斷排碳的
今天去試乘了 S2plus 開方格旗起步一定要灌下去 不然會抖
腳踏車不能稱環保吧,人類的能量轉換使用效率跟內燃機差的太遠了,而且食品的品質也要達到一個量級,都增加了能源的浪費。
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-07-29 19:35:00想那麼多幹嘛,補助其他廠也10年有了怎麼大家還是買油車。就算不補助電車還有其它能買的嗎?
火力發電廠不能屌打引擎的話 你家也不必用台電的電了你就自己搞個環保發電就好 還不怕台電跳電停電咧
作者:
chi17 (米蟲就是米蟲)
2018-07-29 21:05:00如果你覺得繳稅給政府補助廠商是共犯結構的話..走路吧少年~喔對了所有科技產品都別用...都是補助出來的
作者:
virkin 2018-07-29 22:11:00凡是買電動車就會補助 不是買GOGORO還有補助費是給消費者 不是給GOGORO
寧願等其他家出更多性能跟主動安全更好的車...最好是能跟XMAX300同級的,我就會買單。當然睿能搞得出來我也會考慮,呵呵。
作者:
st11 (G HAN)
2018-07-30 02:37:00不就標準引戰的發後不見文嗎lol?
作者:
moswu (蚊子)
2018-07-30 05:37:00這篇根本戰文又不會估狗竟然還有人稱讚有腦
作者: hwlxxx (囧囧囧) 2018-07-30 10:37:00
你都不要用電不要騎車最環保,講那麼多有的沒的不爽不要用
嗯嗯火力發電轉換效率屌打內燃機 那神人能不能分析 發電出來運到各配電所 然後分配到各充電站 充進電池裡 然後再從電池送到馬達 馬達轉換成動能的效率怎麼樣呢?
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-07-30 11:36:00那要算從原油到煉油廠到加油站這些消耗嗎?
作者:
chi17 (米蟲就是米蟲)
2018-07-30 12:35:00矮油加油站地下就是石油井會噴出929598柴油啊齒輪油第一次一千換後續三千或九千,要黑也認真點