作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-29 04:21:26最近到處都是KRV和DRG 7期的對戰文章，想要找規格自己比對太慢，花了一點時間幫大家
整理。總算完成。（部份心得可以無視，累，補眠去）
KRV pk DRG 6期 DRG 7期 (參考附圖，黃色色塊是小弟不懂的）其他橘色是我認為對比
比較弱的）如果有任何想法歡迎討論，謝謝。
https://i.imgur.com/JBjJaBd.jpg
簡單結論，在操控性上面，因為KRV軸距比較長，因此操控上的靈活度會比較差一點。
1:價格.....KRV 123,000比較貴，DRG 6期105,000，DRG 7期 110,000
2:噴射系統KRV使採用西門子的系統，DRG採用京濱，西門子有穩定性較差的老毛病，維修
改裝也很不方便
3:車架型式: KRV=(鋼管車架/固鎖式引擎)大魔王有說過會很震，優點是操控感跟檔車
較像。 ； DRG=(鋼管車架)DRG低重心 50:50配重（不懂原理，歡迎解說）
4煞車(ABS): KRV(前輪單向雙活塞單碟270mm)(後輪單向雙活塞234mm)
DRG(前輪單向雙活塞單碟260mm)(後輪單向雙活塞230mm) 差異應該是車重的關係。
5:前輪尺寸: KRV(110/70-13)，DRG (120/70-13)。DRG的看起來比較大氣
6:油耗 : KRV(35km/L)，DRG(42.4km/L；39.9km/L) DRG比較優
7:儀錶板都是全彩LED，KRV我特別框起來是因為，大家反應大太陽底下幾乎看不到。DRG
沒有這樣的問題。
8:馬力(KRV 17P)，DRG(15.5P &15.6P)，但是可能諸多原因，速度測試上還是輸給DRG。
請參考大魔王的殘酷舞台。
9:頭燈(KRV反射式LED)，(DRG 4直射LED)
10:車廂容量(KRV可以放全罩式安全帽)，(DRG只能放3/4的安全帽)比較小
11:ABS系統(KRV=尚未有資料,不知道是不是沿用自家專利的產品，請網友補充！)，(DRG=
Bosch 10代)<bosch的好像比較香>
12:測支架斷電，(KRV沒有)(DRG有)
13:獨家系統，(KRV=PTM系統)，(DRG=三零技術)
以上分享，有缺的請往下補，提供給各位要買車的時候參考，希望這份資料有助於大家買
車參考
謝謝大家
作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-29 04:23:00有一點想聽聽大家的看法，就是KRV固鎖式引擎的優缺點，不知道有沒有車主可以分享是否真的比較震？有其他優缺點嗎？
有上色的部分一般都是表示賣點吧，那個西門子是怎麼回事......
drg車箱小歸小，全罩式安全帽看帽體還是有可以放得下的。
作者: gsxs750 (S750) 2021-07-29 07:06:00
引擎多一個軸去緩衝，應該是真的會差一點
作者:
m996360 (懷特先生)
2021-07-29 07:18:00忘了寫機油油耗
作者: PangYangel (藏鏡) 2021-07-29 07:28:00
為啥KRV都要上色?你這樣是想帶風向嗎?
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2021-07-29 07:42:00Drg可放部分全罩
作者:
ss0929 (999)
2021-07-29 07:47:00DRG可以放全罩 但要挑款式DRG 最近路上好多 都會忍不住多看一眼 XD
作者:
hcdee90 (...)
2021-07-29 08:21:00推整理，噓上色邏輯，給箭頭
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2021-07-29 08:45:00價格貴是優點嗎？還有列了前輪尺寸，後輪尺寸怎麼不見了
作者: YJM1106 (YM) 2021-07-29 09:05:00
為什麼要highlight？ 沒看出邏輯來
作者:
andy0121 (投資有賺有賠)
2021-07-29 09:06:00不對欸不對這到底什麼上色邏輯
作者: ghgn 2021-07-29 09:07:00
我有KRV 第一次換油很震 換了磨合油之後就還好
作者:
ji3g4zo6 (黑人閉嘴歐巴馬)
2021-07-29 09:16:00我以為會上色都是贏得？
同18樓，比較貴是在完勝啥？邏輯不錯，那再選貴一點的吧
作者:
Laotoe (老頭)
2021-07-29 09:39:00現在才知道Krv是西門子的@@
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 09:43:00給原PO KRV噴射系統是光陽自製的 不是西門子ABS是霍爾感應式應該是Bosch系統剛看了一下 小老婆就有講了 KRV是BOSCH 10代
作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-29 09:53:00紅色框起來是小弟覺得一個很大的Bug，覺得這個儀表板設定太奇怪，如果大家有興趣試乘，建議要注意一下自己能不能接受。很多人室內看車，對比度都不錯，但是戶外太陽下真的不是很理想。
作者:
Willie616 ( 維尼 (我是公的))
2021-07-29 09:54:00為什麼KRV價格完勝，這點我不懂
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 09:55:00速度的話 換開閉盤後的KRV 性能跟七期DRG差不多(考量磨合)都是可以海放DRG六期的程度給原PO 噴射系統跟ABS記得改一下
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2021-07-29 09:58:00我看了三次之後理解的邏輯是，深色是輸的，亮色是贏的這樣但是車身尺寸那裡判定的邏輯我不懂，特別是前幾項..
既然你都知道krv儀表板有缺點，至少在列表時也盡量表示出來吧？兩個都打全彩led然後在krv那欄用個意義不明的紅色，如直接在drg那欄改成光感應全彩led，這樣優劣不就一清二楚？另外krv對比drg不管優勢顏色都上在krv那欄誰看得懂？不如把你比較出來認為占優的一方上色，這樣比較容易理解吧？？
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 10:05:00作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-29 10:07:00自己的試乘體驗分享，覺得車子整體都不錯，只是儀錶板的問題對我自己來說佔蠻重比例。之前試乘過朋友的KRV所以才有這個想法。
作者:
ju7ythee (MeowMeow)
2021-07-29 10:08:00奇怪的上色邏輯
作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-29 10:08:00收到，感謝樓上的建議，我表格顏色分一下再重新上傳。謝謝您的建議
還有，既然你都打了krv反射式led頭燈，那麼也可以順便打drg是直射式led頭燈。至於這兩種有什麼差異就等更清楚的人來解說？
作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-29 10:12:00固鎖式引擎的優缺點，想請問有沒有這方面的訊息？我試乘的時候有感覺到震動，只是分不出來是因為引擎本身造成還是像小老婆影片說的是因為固鎖式引擎造成？
人家都把自己的心得感想打出來了還一直在意上色邏輯幹嘛……資訊都給了還能被帶風向的是？
至於我覺得光看表格規格優勢，實際實驗卻占不到優勢的馬力那一欄，我是建議不上色或這個時候才使用第二個顏色表示有爭議，然後在最右方多一個欄位叫備註，例如說:雖xx馬力較大但實際實驗可能車重及因原廠調校因素，反而略遜或不占優勢... 等等
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 10:19:00固鎖式引擎設計 簡單講就是如同檔車那樣將引擎鎖附在車架上
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 10:20:00優點是讓車輛重心集中提高貼近騎士 同時達成50:50配重設定缺點也是引擎所附在車架上 震動傳遞會比較直接所以KRV也像多數檔車一樣 引擎內建平衡軸 減輕震動
63樓：如果按你的邏輯，資訊都給了，上色幹嘛？就是因為給了資訊，為了幫助判斷又給了顏色來輔助，希望效果更好。但是這個第二資訊如果反而對第一資訊的判斷造成混亂，那麼如不修正不如不要。這樣你懂了嗎？
作者:
cr7hsa (..)
2021-07-29 10:25:00KRV噴射系統是用自製非京濱？以它的車價來說，這配置有點low...
Drg六期可以考慮不列了，反正以後也停產，比新版krv和7期drg會不會簡單點？
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 10:34:00我猜為了TCS吧 光陽TCS也是自行開發的 整合成一套比較簡單
光陽好像很愛自己開發系統？之前記得abs的感應器還是部件也是自己做，因為效果不好才沒有全面使用？
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 10:43:00自製也是有優點啦 至少你有練到這方面功力 提升自我技術力
作者:
chiahsun (chiahsun)
2021-07-29 10:43:00上色邏輯+1 車廠派來打廣告的？
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 10:44:00缺點就是跟市面上產品差多少？我是覺得至少有比西門子好啦輪內感應的ABS太容易被拆壞了 還是霍爾光柵感應式比較實在
自製給鼓勵，不過對消費者來說，還是要穩定的產品最重要。
兩台差異性差最多的是車箱空間其它部份以跑山、通勤角度來看都很優異
作者: ghgn 2021-07-29 11:34:00
自製沒很多問題的話 我覺得很ok阿自製被嫌爛 他廠被嫌拼裝 現在廠商真難做
可是光陽之前的abs感應器不是有出過狀況，才會有人有疑慮？
作者:
segio (初華)
2021-07-29 11:39:00從頭比到尾乾脆講DRG完勝就好..
其實說真的，有些東西不好比勝負，比如說價錢，如果配備一模一樣，當然便宜的聖6，但是一個175cc一個158cc，就算ptm和三零打平，那多的cc數難道不值得多一點錢嗎？又比如說軸距：軸距短靈活，軸距長穩定，這怎麼比優劣？
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 11:48:00也不是感應器出狀況 而是自製是輪內式 容易拆壞
作者:
cr7hsa (..)
2021-07-29 11:49:00市面上明明有成熟可靠大牌子產品可用，為了costdown才搞自製ABS輪內感應器、噴射系統，自製也沒比較好，還要消費者幫忙debug。我倒寧可車廠用市面上成熟可靠大廠ABS、噴射系統等，把心力專注在車體設計、品質上。
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 11:52:00其實凹大彎來說 krv是比較好騎的簡單講 一台騎起來比較像檔車 一台就是速克達孰優孰劣 還不如說各有吸引人的地方
車廠想要降低成本我認為是正常的，自己願意嚐試也不是壞事。只不過這有一好沒兩好，省下的成本如果最後沒有辦法真的讓自己在這方面的技術成熟，那還不如讓消費者用可靠的產品。然後也不會把自己車廠的名聲弄壞。
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 11:57:00其實自製不見得是costdown 光造模跟研發成本就是一大筆錢而如果產量沒有達成成本回收 那其實也是虧了量要到達一定程度才能節省成本 不然在前置階段反而是虧錢的山葉其實也是自製 然後甚至還比京濱穩定不過他就是有足夠的量（不單指台灣）跟市場來回收成本
應該是說研發技術前期一定燒錢，如果沒能堅持並得到成果錢等於打水漂。但是成功後技術不受制於人，且一定可以降成本，不然我想廠商沒那麼無聊為了面子多花錢。所以我還是佩服光陽願意砸錢研發技術。只是佩服是一回事，站在消費者立場我還是要評估因此而增加或減少的價錢以及產品品質的影響
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 12:23:00自製我也是鼓勵 只是也沒想到會用在KRV上因為消費者還是會比較信任國際大廠 只能猜說在TCS這個功能上 光陽用自製系統比較容易去開發出TCS這個功能好比ECU原廠的授權限制之類的
DRG後輪卡鉗是對向雙活塞，不是單向車廂的話，DRG還是可以下全罩，要挑而已頭燈是LED直射式DRG儀表板有光感應的功能
作者:
pmes9866 (沒見過帥哥喔)
2021-07-29 12:57:00KRV社團有不少熄火案例 不知道和自製系統有沒有關係
不過先前GDINK社團有聽到說過坑洞前輪感應器就裂了
作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-29 13:29:00謝謝大家的意見，希望以後可以多分享
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 13:34:00作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 13:41:00作者: zong50129 (L) 2021-07-29 13:44:00
推分享，希望給建議不要這麼酸...不然自己發一篇看看
七期DRG油箱是7.4L，有比六期小一些些另外馬桶描述不建議這樣，大家都可以下全罩，大3/4說不定KRV也吃不下，用這樣分很混淆
作者: gattttt (貓嘴唇) 2021-07-29 14:47:00
用心推
作者:
CPDOG (CPDOG)
2021-07-29 14:55:00誠心建議填滿色彩，低落的用冷色或空白、優秀的才用暖色填
作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-29 15:15:00好可怕安全帽部份大家會建議怎麼寫比較好？
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 15:42:00其實兩者車廂差距比較接近：KRV是無貓耳全罩+雨衣手套DRG是無貓耳全罩剛好滿 這樣差在可以額外放東西的空間
作者: zong50129 (L) 2021-07-29 15:45:00
建議優點上顏色，不要用雙色比較一目了然，除非資訊多
作者: iqmen2003 (深惡魔天使藍) 2021-07-29 16:15:00
長程、舒適就選KRV 結案 如果缺動力改電腦應該夠了
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 17:16:00DRG也是建議把六期拿掉 然後聽說DRG七期會出CBS版到時價格極有可能會低於10萬 可能再拿掉一些燈系的配備KRV也是還有一個純ABS版 少TCS跟Keyless 然後剩一組USB賣112800 我是建議都用七期的下來比會比較妥當DRG六期庫存賣完就沒了KRV-ABS | KRV-TCS | DRG-CBS | DRG-TCS
作者:
cr7hsa (..)
2021-07-29 18:58:00山葉噴射穩定嗎?我在路上看最多顧路牽車多是山葉噴射車XD像昨晚是看到勁戰3顧路、今天下班看到的是GTRaero顧路看過顧路:GTR.GTRaero.cuxi.ciao.JogSweet.勁風光.勁戰2~4
作者:
hulala (失落總在莫名時)
2021-07-29 19:38:00光陽自製噴射系統？？？？
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 20:21:00勁戰 gtr系列會顧路 大多是因為汽油泵浦或氣門問題而且顧路原因百百種 電系也會顧路 沒油也會顧路都很難講穩定主要是一段時間去測油氣比 y牌系統的數值比較穩但顧路是另一回事了 我的經驗各牌都差不多 只是原因各不同修正 y有多一點啦 以前搞工作室時 常碰到汽油泵浦的案例XD
作者:
ninjaxin (逢甲金城武)
2021-07-29 21:14:00DRG外型真的很台..
我是覺得對向雙活塞應該比單向雙活塞好，哪位大大能分享？
作者:
ayuhb (ayuhb)
2021-07-29 22:43:00我車前單二後對二，應該是單二比對二強(? 不過這也要活塞一樣大才有用吧
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 22:51:00卡鉗咬合力 條件依序 面積最重要 其次壓力假設活塞面積都一樣 單二吃的是兩個活塞面積x2(包含另一邊)對二是單活塞x2 雖然單二活塞壓力會比對二小 但面積贏兩倍假設活塞面積都一樣 對四 單二 對二 單一 做排名咬合力順序就會是對四>單二>對二>單一一般前輪需要的咬合力大於後輪 所以通常是前單二後對二一般速克達因為傳動結構 後輪空間不大 所以比較適合配對二甚至是單一 像DRG就是前單二後對二的配置而KRV則是受益於固鎖式引擎 後輪空間很大 所以前後都配單二
作者:
mida150 (老米)
2021-07-29 23:38:00屌打
也就是各有好壞，另外網路有人說DRG後面是大螃蟹，這個代表的意義是啥？
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-29 23:56:00活塞大小一樣的話 單二咬合力是一定比對二大 咬合面積問題大螃蟹我只知道Brembo有出螃蟹對二 大34/34mm 小32/32mm差別在活塞大小 而DRG原廠我覺得是誤用了 因為並不是Brembo不過DRG的改裝品倒是可以參考Brembo大螃 那個抓力不錯或是有些仿B卡鉗也會自稱是大螃蟹Brembo還有更小的小小螃蟹30/30mm 不過既然要改 就改大的XD
KRV傳動優化後應該感受度有提升，但那個油耗數字應該要重送審比較準…
作者:
ilkbjenq (a-jenq)
2021-07-30 14:05:00KRV油耗差會不會是因為車重的關係，還是引擎運作也有關？
作者:
DannyEric (DannyEric)
2021-07-30 14:25:00討論了這麼多圖表不改一下嗎？有些人進來看到會誤會吧
外行的才看規格，Krv的賣點在PTM系統和固鎖引擎...樂
外行的才看配備？所以ptm系統不算「配備」囉？還有，指責看配備的人外行算不算是一種引戰跟歧視呢？我相信ptm這種系統和固鎖式引擎有它的好處，但是相對的，也有動力流失較多，維修較貴，車體震動較大的缺點。也就是要不要選擇ptm和固鎖式是一種選擇而非是絕對的好壞之類。因此說不選ptm等的是外行恐怕有自以為高級和引戰及歧視的疑慮不是嗎？
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2021-07-30 17:33:00我是真的不懂 為啥要聚焦在這兩台白牌上面糾結會買的已買的也沒那麼多內心戲XDDD
作者:
nimaj (nimaj)
2021-07-30 17:41:00樓上這兩句不錯 給推
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2021-07-30 17:48:00這兩台車的客群不會重疊阿
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2021-07-30 17:55:00其實他說的是外行的才看【規格】，不是配備；真要說有些東西是規格表上面秀不出來但是對實際騎乘體驗很有幫助的沒錯。
不管是規格還是配備，我想說的是這個所謂的PTM「規格」在騎乘體驗上或許比傳統 ctv更好，但是在維修的花費和動力的損失卻是比較高的。也就是整體而言，採用ptm有好有壞，那麼只針對好處就說選擇另外方向cvt的人是「外行」，真的適當嗎？難道這不就是每次krv和drg容易吵起來的可能性之一嗎？
作者:
ayuhb (ayuhb)
2021-07-30 18:43:00真的很在意DRG傳統CVT這點欸XDDPTM這東西用在旗艦車上就是比傳統CVT好 你說的保養什麼的，都買旗艦車了 保養差那麼一點根本沒什麼看看各家大洋旗艦車 有誰用傳統CVT 連SYM自家TL都是被笑爛回爐重造出皮帶終傳
第一，就算真的只有優點，那麼這個部分也會反應在價格上。至少就有了一個價格的差別，選便宜是一種「取捨」。和「外行」泛指的是「不懂」車。這是兩件事，不要偷換觀念。第二，旗艦車重視配備和性能沒有錯，但是不能無限解釋為不在乎錢。大羊用這種系統，最便宜也要快30萬，貴的50多萬。而買白牌除了方便，價格當然也是考慮。不是每個買白牌的都完全不在意錢，不然force配備最差，還不是一堆人買？更何況，紅黃牌用這系統馬力大損耗一點可能沒什麼，白牌馬力不大再打折下來會更慘。會買旗艦車的難到不在乎花費也不在乎動力？真的不在乎為什麼明明第一批krv有著ptm的操控好處只差在加速動力就被罵到臭頭？今天如果白牌同cc數ptm動力可以贏cvt嗎？所以我認為用「外行不外行」來做分類是不對的。
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2021-07-30 22:09:00作者:
Litfal (Litfal)
2021-08-02 07:14:00我菜雞 KRV不是應該抓RV180來打嗎