作者:
wahaha01 (原來她是個機娘)
2021-01-04 22:15:29裡面有一節是"社會主義差點席捲天下"
講的是當時資本主義陣營搖搖欲墜，而共產主義陣營似乎輕輕一擊就能擊垮
資本主義紙老虎。然後蘇聯突然垮台。
這一節是不是太偏頗？
從我找的資料來看，蘇聯的垮台幾乎是必然的且有外力因素
1.民生工業生產力比不上資本主義陣營
2.跟美國軍備競賽
3.美國跟阿拉伯聯合壓低油價整垮蘇聯經濟
書中講西方資本主義陣營還得靠核彈苟延殘喘，有那麼誇張嗎？
看起來是利用經濟政策把蘇聯熬死了。
作者:
ctw01 (0000)
2021-01-04 23:00:00那是你放到現在蘇聯已經垮台，所有問題一覽無遺才覺得如此當年美國經濟大蕭條時，社會主義特有的模式使他們反而可以一飛沖天絲毫不受影響。太空競賽也是蘇聯先上太空，美國也長期高估了蘇聯軍事科技蘇聯又比美國擁有更多核彈，加上1930~70年代很長時間蘇聯經濟數字嚴重隱瞞實情，資訊不透明下蘇聯展現的是一個你怎麼都打不倒，你經濟危機他也不受影響又有黑科技超級強國當年蘇聯Mig-25 3馬赫以上速度3萬m飛行高度遠超西方任何國家。美國恐慌到以為蘇的航空技術領先自己10年以上直到1976年有蘇聯飛行員開Mig-25叛逃美國 美國人把飛機拆開研究才發現裡面的電子設備落後無比 雷達更慘...
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vyjssm (散人)
2021-01-04 23:24:00那是指差不多1975年，美國輸掉越南，才有美國勾引中共故事
作者:
ctw01 (0000)
2021-01-04 23:25:00蘇聯神秘面紗漸漸被揭穿主要也是1970年代後的事情
作者:
vyjssm (散人)
2021-01-04 23:25:00到70年代後期，局勢就逐漸反轉，一些獨裁的，軍政的都被推翻，慢慢民主自由又回歸榮耀，到現在養出一個中共，再看看
作者:
ctw01 (0000)
2021-01-04 23:35:00我沒讀過這本 但冷戰時期西方資本陣營絕對不會那麼自信覺得自己贏是"必然"。相反的 他們非常戒慎恐懼
ctw01的說法對應到今天的中國真得很有既視感...
原來我們現在覺得蘇聯註定解體也是一種後見之明，真的受教了。推文提醒了我，要回歸到當時的時空背景脈絡來看事情。
作者:
wahaha01 (原來她是個機娘)
2021-01-05 17:33:00原來是當時資本陣營看不到蘇聯的HP條，一輪猛攻後才發現對方是外強中乾這樣。
作者:
ctw01 (0000)
2021-01-05 17:37:00還有補充一點:蘇聯幾乎是第一個以國家為單位徹底實行共產主義的案例。可說是人類大型實驗場，在那之前經濟學家吵破頭也不敢保證社會主義可不可行，也因此在經濟數字上和今天中國比，能造假的空間根本不可同日而語
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wahaha01 (原來她是個機娘)
2021-01-05 17:45:00是指徹底實行共產的蘇聯比較不會做假數據？
作者:
ctw01 (0000)
2021-01-05 17:47:00是說在蘇聯揭牌之前根本沒人知道社會主義生產力會不會有問題。所以他們能夠造假的空間遠遠大於今日中國反正你們沒玩過社會主義 資訊也不多 也無法反駁我的概念