本週 上週 片名 本週票房 累計票房 跌幅 週數 爛番茄

樓上前段的說法值得思考，但後段的比較對照組是完全不同電影，跟建立於相同系列作基本盤的狀況相去太遠系列作會受惠於已經建立起來的基本盤，就好比漫威的系列作，尤其像是復仇者聯盟能最後推向影史票房紀錄高峰便是受惠於持續耕耘的結果

你這種比法本來就沒什麼意義。A電影是從沒人關注到被發現是好電影，票房開低走高最後慢慢累積累積到高票房；B電影是上映之前就萬眾期待，上映立刻開高票房，隨著上映時間穩定下滑，最後也得到跟A電影差不多的票房。然後你拿兩種不同的票房趨勢說B電影「口碑」不如A電影？那我也可以說大娛樂家「口碑」不如樂來越愛你嗎？

月才推出，而網路上已經陸續都有人在討論跟推薦，去看的時間點憑記憶確實有產生誤差，所以說法有誤，這我修正不過，重點還是想強調冰雪1長賣的時間非常長，雖然上面的說法與實際的時間點有誤差，但冰1長賣了好幾個月應該就沒有爭議了吧(即便是在台灣)上面的說法本來還只是想保守講個大概而已

所以樓上要不要修正「長賣到跨年」的說法？

講口碑差很多能被講成恨，這心態到底有多歪大概要都歌功頌德的才不叫恨是吧至於錯覺以為上映時間相近是因為冰1台灣比美國晚快一個

冰雪1本來就是跨年前一周上的, 來的長賣到跨年...^哪冰雪1是12/27上映, 那年過年是1/31, 冰雪2上映的天數已經相當於當年冰雪1上映到農曆新年的天數了

外出偷馬連上榜都沒有....QQ 高雄一週就下檔了

冰雪2已經穩成為台灣票房最高的動畫片了 而且會把舊紀錄刷開一小段距離

結果星戰9的MX4D兩週下檔，比較早上映的普羅米亞反而撐更久

是說冰2的票房果然大概就到這邊了，口碑跟1不能比

冰2票房快要登上台灣動畫史上第一了....

冰雪1全台票房只有1億？

當時的冰雪1迪士尼是弱勢到連首映都沒得上大廳，跟現在是名氣大了，首映就大賺特賺差很多當時冰1是靠口碑一路長賣到跨年、甚至到過年檔期都還在

當時迪士尼處於弱勢 公主也很久沒有成功了台灣雖然快破 可是有好幾部都在那個數字 我們的天花板很難破 小孩還越生越少 以後要破更難吧而且第一名是小小兵 快點擠下來吧XD

小小兵不錯看阿

無腦小小兵續集要來了　父母都在抖了...

冰2很大人啊 連歌都直接不給小朋友傳唱了還是希望可以撐到台北破億

靠大家刷一波就有機會XD

印象是10年起魔髮奇緣,無敵破壞王,冰雪奇緣開始一連串拉回迪士尼本家動畫的熱度,往前0x年代真的弱爆

很佩服迪士尼 雖然冰雪1當初不被看好 仍然超用心製作最後得獎是實至名歸

某D到底多恨冰雪2

看到為黑而黑就他媽的覺得反胃imdb7.5跟7.3他媽的又差很多膩

要戰數據?要不要把指標數據通通拿來對比一下再跟我說沒差只挑有利的講，這種才令人反胃真的有在追冰2的數據的人會不知道他實際的市場反應跟他上映之前的期待與預估有落差嗎?更別提，說跟冰1的口碑有落差就叫黑?不說別的，光ptt電影板自己關鍵字好普負雷文都搜一下數據、以及看一下相關討論，就看得出來許多人都覺得有落差以日本市場來說更是個容易觀察的好例子，冰2受惠於冰1所打下的強大口碑市場，在上映前就已經有鋪天蓋地的各種週邊與宣傳，而冰1在當時那種情況下可以賣破250億日幣，請問冰2在規模大這麼多的行銷與市場基本盤下又賣了多少?

不需要跟認為你說玩具4是廢物的人太認真

日本都還沒結束吧? 韓國倒是賣的超強 不是嗎 ?要不要看冰雪2破了多少國家動畫的票房歷史紀錄?北歐挪威剛上片, 直接摜破電影首日紀錄, 包含真人電

評價總是有正面跟負面的，票房會說話，看起來大多數人都是喜歡F2覺得好看的，各地基本都是超前作，各種破紀錄，至於日本F1是太爆炸，而且日本一向長賣，看起來超百億也不是問題

超前作是因為首集累積了能量，只是美國看起來不會比首集多多少。北美我原本預期會跟超人2一樣大賣。

北美至少4.5億美金，很可能4.6..而且才隔幾年超人2.大賣難道不是因為首集情懷。。。

只能說胃口都被F1養大 F2其實表現不俗了

F1很明顯就是端出來測市場風向的 結果意外的大賣F2的製作水準和劇情鋪陳明顯用心精緻非常多F2如果能跟前作票房一樣都已經是歷史級的票房了不太懂為啥有人可以無視這些擺在眼前的成就和現實呢?F1的故事線其實很簡單易懂 老實說還有點落俗套F2很明顯在故事的豐富和層次上提升非常非常多你要說它是童話故事中的魔戒格局也不浮誇F2目前已經要破台灣動畫票房紀錄了 真的那麼差絕對不可能達到這樣的成就的.. 要拿影史第一可不是靠運氣

F2的細節看的到劇組的用心。

中國，台灣都是首集翻倍成長，以為北美差一點也會破六億。^^

日本F2票房確定輸天氣之子了吧！

不用跟他那麼認真...

F2爆米花92>F1的85，imdb也相去不遠還有什麼口碑能瞧瞧？

日本F2確定輸給天氣之子, 如何肯定?

F2全球破12億了！超F1是遲早的事～

這次更加清楚動畫的天花板在哪 超2獅子王那種就不要理會XD

冰雪奇緣日本第五週82.8億，天氣之子日本第五週96.5億，除非聖誕新年假期大逆轉...

雖然影響票房的變數很多，但在口碑持平的情況下，票房絕對會跟上映的廳數以及宣傳規模有正相關，尤其是建立於同系列、同體系的觀影族群下，冰2在冰1已經打下高名氣的情況下，票房超越第一集以正常的商業市場來看根本只是必然的結果，這也是為什麼知名的系列作都很愛推出續集，因為就算口碑有落差，憑著知名度、宣傳與上映規模，就還是能發大財，星戰八都能賣個十幾億不就是活生生的例子更何況冰2也不是說他爛到像星戰八之流，只是劇情上有讓人詬病之處，歌舞的設計是精彩，但相比第一集歌舞是融合在劇情中推進，冰2就略有喧賓奪主反而故事變成了服務歌曲、成了串場背景之感，更別提阿克那段最為明顯到幾乎篇篇普/負雷文都會被提到，第一集有這樣的問題嗎?第一集的票房可是從無到有的拓荒期，那時更是迪士尼動畫的低潮期，冰2以備受期待的全盛之姿只能做到略略超前冰1的票房，即便以營收的角度來看(扣掉更大規模的製作與宣傳成本)，也會是遜於第一集

冰雪第六周直接衝到96億 然後第七周會很驚人....

真假，週末票房除出來了？

週末票房精確未出boxoffice迪士尼通稿約96億今早開盤大爆，冰2今天一定拿3億日元以上

冰二阿克的部分就是最大敗筆 全部刪掉也沒關係

第一集的歌石頭人那邊也超無聊的啊...= =...第二集阿克MV就有褒有貶 至少我在PTT看到不少人推文說喜歡講一講第一集突然變成神作了呢...

如果把阿克的歌拿掉，那艾莎一出發就馬上找到船，劇情太過急促，哪會更好？喜歡阿克的歌緩一緩主線進行。

把阿克那首當做是過場，休息一下，跟冰雪1雪寶的歌一樣

冰雪2故事服務歌曲這種論點更好笑XD 冰雪2的製作過程是編

劇團隊先完成劇本然後拿給羅培茲夫婦看，羅培茲夫婦再決定要把哪些劇情轉折處寫成歌曲，這叫做故事服務歌曲喔XD你要是反過來說歌曲服務故事還比較接近事實吧XD反而冰雪1才是動畫製作團隊配合羅培茲夫婦寫的歌不斷進行修改跟調整耶XDAll is found呼應Show yourself，Somthing never change呼應The next right thing，哪首歌是多餘的？

編劇怎麼編的說法有盲點吧，重點是最後的呈現冰2很多觀眾覺得有意見的地方就在於有些歌明顯硬要讓他唱完、把正在進行的故事擺在一旁的情況這就是為什麼說歌舞的設計有點喧賓奪主的問題至於冰2整體來說還是精彩，所以還是值得一看，也所以我個人也捨不得多發一篇普或負雷去批評他，但實在無法由衷地去稱讚他是一部夠好的電影至於有人會覺得阿克的mv不錯的也沒什麼不正常的，因為他這段mv的設計本來就明顯有故意去設計玩老mv的梗、有他要討好的觀眾群在，但這樣的設計如果非相關族群，單以故事推進感受來說，就會讓其他觀眾覺得這段有點莫名而刻意然後，沒有發現很多冰2說後面多刷才又回頭去稱讚他的都是很偏向說其實歌詞裡面有到什麼什麼的，那這其實就又是再一次驗證過於把重心都擺在歌裡面那些歌詞裡面的意境，以第一集來說是直接在畫面上的意像就有呈現出來，而不是像冰2有些就只是在歌詞裡提到帶過電影跟小說、文學不同的特點，就是在視覺畫面上的呈現與感受，也許你可以說他嘗試了用不同的手法來呈現，而顯然這樣的呈現對很多人來說是不ok的或者再換個角度講，那樣的手法就是太過於mv感，電影的故事完整度應該要更高冰2會有一種出了一部電影來打歌的感覺

請把你口中的很多人量化，提出冰1跟冰2的好壞雷比。

要量化，光ptt就一堆相關討論可以爬了

那你就提出來啊？

這麼關心冰2的，不要在那邊裝傻冰1有這麼明顯會被不少人提出來批評的東西嗎

純粹拿印象流作證打了一堆提不出根據的文字能證明甚麼？

那要不要換你自己去check一下數據?不然你也只是印象流喔

一直提很多人很多人的是你不是我。我也從來沒有拿別人來幫我作證。

所以是要做證什麼?

請你提出冰雪1跟冰雪2分別的好壞雷比來證你口中所說的。

很多人都有提到認為是缺點的東西，電影板就有數十篇會看不到的是，裝睡的叫不醒?

你只有拿出冰2沒有冰1的啊，統計出來給大家看啊？還是你只是人云亦云找同溫層而已？

傻眼，原來是想釣魚打爛泥巴仗，懶得奉陪

從你就不意外韓導看到有鋼鐵韓粉就覺得民意站在他這邊。而且就用編劇先作曲後打妳臉了還在故事服務歌曲。

就算你想亂貼標籤攻擊對方是"同溫層"那也代表那是一整群

從頭到尾只有有很多人OO、很多觀眾XX，誰信啊？

所以冰雪1就沒有壞雷？比例拿出來啊？

你就繼續跳針吧，都說了電影板就有數十篇相關的討論在那邊裝瞎

我看來看去怎麼看不到你提出冰雪1的好壞雷比啊？

是你在質疑冰1又不是我在質疑冰1，你覺得冰1沒有這麼好、沒有像冰2有這麼多被批評的聲音，那你要去求證啊冰2相關的討論是現在進行式，往回翻就有一堆可以看

你自己才跳針吧，現在是討論你說冰雪2沒有冰雪1來的好，

你覺得冰1也有像冰2這麼多被批評、甚至更多的話，而不是

那你就得提出冰雪1&2分別的評論來互相做比啊，甚麼時候變成我覺得冰雪1不好了？亂貼標籤？

這裡是票房版，請你你預估冰雪2的最終票房會是多少？

那你呢?

請你提出你原本預計冰雪2要達到多少票房才能比肩冰雪1的口碑？

這麼說好了，如果以我個人的立場，原本是預估冰2有能力至少超越獅子王真人版票房的，而且是在上映前就有曾在推文中提過、可不是馬後炮

連數字都講不出來喔，要我貼嗎？

貼啊，我倒想看看你想戰什麼

獅子王是16.57億美元啦，你覺得冰雪2要超過這個票房是嗎?

你知道冰1原本就有多少票房嗎?

你知道復仇者1跟2的票房誰贏誰輸嗎？

靠，原來是想靠復1復2來救援喔復1復2的狀況跟冰雪奇緣的背景差這麼多首先你要搞清楚，復1可是首次漫威英雄大集結

你知道驚奇蜘蛛人1&2的票房誰贏誰輸嗎？復仇者3&4表示：那我是第幾次啊？

到底在吵什麼 D大上映前的確跟我討論過冰2有可能超越獅子

而再講一次，冰1的背景可是迪士尼動畫的低潮期，首上映時連大廳都沒有、宣傳十分薄弱的時期

現在就是戰你的口碑跟票房走向根本是謬論。請教"口碑"英文要怎麼拼寫要怎麼去查美國人的說法啊？

他是在這基礎去討論之所以沒到那位置的原因 不是在嫌冰雪賣的不夠好XD

現在冰2挾著已經建立好的龐大基本盤，要跟我說只能做到

你只有提出16.57億啊，目前又不是最終票房。

超越冰1的票房就叫賣得好，根本才是謬論

目前滿有機會接近獅子 真的很難說誰是迪士尼老大耶XD

沒有啦 能超越第一集就已經是賣得好 這不是謬論

萬一最終如果超越獅子王你就要改口了是嗎？

賣好賣差其中一個標準就是拿來跟前一集比

如果他能賣贏獅子王我還真的願意改口

其實能看到獅子全球車尾燈就已經贏了 根本不用管能不能超越 不是一定要超越才叫超越

因為那代表他做這樣的電影編劇方式是成功被市場接受的我認同pattda的講法，能做到比肩，而不用去比零頭

pattda你說的對啊，所以我才提出復仇者1"2"3，4就不提了還有驚奇蜘蛛人也是第2集票房輸給第1集所以被腰斬。

冰2絕對不能只是小勝冰1，因為就像我上面提到的，光多花下去更大規模的製作與宣傳成本就都是要去計算的

你到現在還是沒提出你目前預估冰雪2的最終票房耶？

你真的很盧耶，都說獅子王就是一個指標了

因為你打死不敢講啊，我就一直問啊，到底是多少啦？

到底什麼敢不敢講的，上面推文都講這麼清楚了

獅子王是你的"達標標準"又不是你的"預估"，想騙誰啊？

我認真覺得再戰下去就是無聊了，上面推文的講法我想語意

你根本沒有正面回答這一題啊，想唬誰啊？

已經很清楚表達了，如果他能做到比肩獅子王真人版的票房

你從頭到尾只有拿目前冰雪2的票房而非你預估的最終票房來

其實你只是想繼續耗下去而已，再見

你認為冰雪2要達到獅子王你覺得及格那是另一回事。我問的是你預估冰雪2最終票房會是多少，死都不敢回答？來到票房版發表一堆謬論，結果連預估票房這種事都不敢講?所以你到底是來幹嘛的？

某D感覺可以跟某S做朋友，雙重標準魔人

這邊提個醒，別以為立場不同怎麼亂罵都行能就事論事講道理我都歡迎，要人身攻擊的最好別踩線有本事就好好論述你的觀點，而不是拼命貼對方標籤

獅子王是標準，那99%動畫可以去死了

真有趣的論述，原來票房達到獅子王就馬上可以改口口碑好？

認真講那不叫改口，而是對他影響力的認同，因為不喜歡的觀影感受還是事實，但若市場對其接受度高，代表其製作的方式有其市場影響力、市場的口碑是有建立起來的喜歡或不喜歡相對是主觀的，而票房能達到一定的指標，有其相對客觀的市場影響力代表性

所以他媽的99%以上動畫沒達獅子王標準都沒認同都可以去死了？

不在同基準的動畫片這樣比當然沒意義，請要戰這觀點之前先了解一下冰雪奇緣的影響力有沒有夠資格以獅子王當標準獅子王本來就是他那個年代的經典、也是當時的動畫票房冠軍紀錄，來到這個時空背景之下，他所建立的新票房紀錄有其市場指標性而冰雪奇緣1是新一代動畫影史票房紀錄者其市場影響力更有人提過直接可輾壓其他所有迪士尼公主系列周邊商品的規模冰雪奇緣自然是有實力可以與獅子王的市場影響力相提並論

我個人覺得啦，冰雪2會讓一些人出乎意料的原因，是因為他講述了一個不是很多人預期中的故事，原本很多人（包括我）都以為會是場大冒險，裡面有不同族群的魔法大戰什麼的，接著後面也許打敗大魔王（？）後會有一些happy end. 然後Elsa回去繼續作她的女王，Anna繼續當她的樂天公主。結果編劇並沒有這樣寫，編劇深入的寫了一些人物的成長以及探討Elsa的魔法來源，後面又加入了一些環境以及分別的議題，但是受限於時間長度以及考量兒童票，有一些部分又沒有交代的很清楚，我個人是喜歡第二部的，也三刷支持了。可是這樣的劇情走向以及結局細節就讓部分原本喜歡第一集的粉絲無法接受了，至於票房嘛...我個人覺得是成功的啦。畢竟這部印象中好像是迪士尼本家（非皮克斯）第一部在院線放映的續集電影@@？

不能這樣看 會上續集是想賺錢而已 以前不上是一種堅持

去年的無敵破壞王2表示:

只是我不知道這個堅持是怎樣XD現在的迪士尼老早就沒有這種堅持了...

啊啊，忘了無敵2...XDDD這樣是我搞錯了

票房絕對是大成功阿 全球屹立不搖 我猜第三集全球還是能穩住 但美國就很難再往前 可能會倒退好幾千萬

我喜歡第二集的不落俗套 真的很有意思的設定啊

所以獅子王要不要計算通膨啊？1994年的9.68億換算今天大概是多少？而且獅子王2019算是"續集"嗎？我敢說阿凡達2就算比阿凡達1精彩，也絕對沒有20億票房。

北美冰二票房表現真的不算大好 國際市場很多都翻倍

北美只能說沒有預期中的好，但是跟其他電影比起來其實是不遜色的@@...也許美國人的口味就是喜歡像超人2，這種王道故事吧...（？

冰雪2真的像deMonelf講的那麼差 不可能破12E美金啦我記得11月就看到你在黑冰雪2 結果現在看是誰被打臉?真的繼續黑下去 等到冰雪破14E 你的臉會更腫

我倒覺得被講是在黑冰2才叫被黑吧用片面資訊來抹一個人的觀點明明早就講過主要是在比對冰2不應該只是這樣的成績連同一篇此篇的推文都提過數遍關於冰2以市場規模本來就應該"不能只是贏冰1"的論述了現在又有人在那邊講什麼破多少就臉腫說穿了就只是想亂嘴人而已像sunlockfire能提出有見地的觀點，就很值得去思考是否冰2會引發的爭議為如此另外，冰2其實以上映與行銷規模來看，比起第一集大幅成長的國家才比較符合市場變化，因為即便有認為遜於第一集的觀眾反饋，但整體來說還是值得一看、精心打造的電影，所以光是以市場規模來說，就應該還是都要比第一集的票房還高，但事實上在加加減減之下目前總票房卻只小幅超前第一集，那代表有些地方是賣差了，why?別忘了我一直在強調的，在已經建立龐大基本盤、用更大行銷規模、更大規模的上映廳數下，不是超前冰1就叫作好

復仇者2表示： 驚奇蜘蛛人2表示：所以冰雪1跟冰雪2的行銷成本分別是多少？實際數字呢？

還在跳針復2...算了，真的累了該講的上面早就都講過了

復仇者2輸給復仇者1 但是復仇者3贏復仇者1唷你每次遇到關鍵的問題就立刻跳針說不講了，但是一看到話題有別人繼續接就立刻又跳出來，這一串已經好幾次了。而且你也只能說出冰雪2"目前小贏"冰雪1，但是一逼問你預

連復仇者的觀點我上面有回過，你這不是跳針是什麼然後一直污指對方"不敢回"

估冰雪2最終票房會是多少，照樣跳針不回答，我還以為又在看總統辯論會呢。

所謂的抹黑就是這麼回事吧

你沒有回答復仇者3為何贏復仇者1啊？你也沒有回答你自己預估冰雪2最終票房會是多少啊？

請問復3贏復1跟現在要討論的冰2議題有什麼相關性?你要拿來討論好歹要提出你想表達什麼，而不是隨便就又丟一個東西叫人回答，不回答就是不敢、就是怕了

續集口碑不如首集應該是要像復仇者2賣輸復仇者1才對。

提多少次，行銷與上映規模的差距了

但是冰雪2卻超車冰雪1耶？你回答得出來嗎？

所以復仇者2的行銷跟上映規模比復仇者1小囉？

冰雪奇緣1的時空背景我上面已經早就提過差別了，還不只一次，不用在那邊繼續裝傻

請你回答為何復仇者2賣輸復仇者1，但是復仇者3賣贏復仇者

這種攻擊招式真的很爛

1。 以及你預估冰雪奇緣2最終票房會是多少。你的跳針技術才是無敵爛。

又來了，不敢回答就落跑。

又來說，明明講過的東西，一直跳針對方不敢回就好為了攻擊不同立場的人，只要一直抹對方，就不用講道理什麼觀點都不用論述，反正拼命攻擊對方、貼標籤就對了整篇下來，我還真看不到你有講出什麼有道理的論述

我在本討論串12/30 22:50 23:10 23:13 23:15以及12/31 01:26 01:34的推文中，不斷詰問DemonElf

要跳針是吧，也行，我是沒這麼閒整天能耗在這邊，但為了

同一個問題，請DemonElf預估冰雪奇緣2最終票房是多少

維護我個人的尊嚴與人格不被這種惡意的攻擊抹黑，我有空

我從來沒看到他有正面回答可是他一直說他有，請各位可以指給我看嗎？

不用了，我另外開一篇文。

上面已經提過不只一次的東西我已經不再再多費唇舌

DE停止吧，不用浪費你的生命在這，這只是網路世界的日常

日本票房跟謎一般

真羨慕可以為票房吵架的人 時間真多

希望冰二至少能破 15億全球除了日本，其他國家都比一漲了許多。