Re: [討論] 牌值判斷

作者: eieio (好多目標)   2017-01-13 16:41:15
※ 引述《anthomylin (悲風)》之銘言:
: case 1: 雙無,坐西手持 S XX H AKXXX D XXX C ATX
: 叫牌如下 東 南 西 北
: 1C 1S 2H P
: 4D X ?
5C。方塊三張小是好東西,三個關鍵張是好東西。
: case 2: 有對無,坐西手持 S QXX H AXXX D XXX C XXX
: 叫牌如下 東 南 西 北
: 1S 2D 2S 3D
: 4D 5D X P
: 5H P ?
: ps:你們打精準
5S。同伴沒開 1C,3D 之後沒有直接 4NT 或 5D 除外問 A,不太可能有滿貫
。如果多一張 HQ 我再來考慮。
: case 3: 雙無,坐西手持 S AXX H XX D QXXXX C AQX
: 叫牌如下 西 北 東 南
: P 1S P P
: ?
: ps:(1)第一家你會開叫嗎?
一定會
: (2)假設叫牌過程如上,最後你的決定?
1NT,看不出來任何理由不叫 1NT。
: 這三個例子應該都不難,純粹是判斷問題,制度是死的
: 人是活的,第二個例子是某年青年國手選拔牌局
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-13 17:46:00
當時的同伴水準有差,也沒有除外問A的特約(才沒選上阿)(3)開叫後幾乎是-590,不開有機會-170,平衡也是-590
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2017-01-13 18:19:00
@anthomylin 說實在我對你每次狀況都不講清楚, 別人回了才在那邊擠牙膏有點厭煩, 真的想討論就把條件講好, 不是別人回答之後才補充說明質疑對方的答案, 看了不太舒服
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-13 18:20:00
推 第一牌我想叫4S給同伴4N的機會 這樣很好判斷有無7個很難想像同伴沒有S控 所以4S不太會出事
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-13 19:00:00
我沒說不能平衡阿,我一開始就有寫要考慮H張數不是嗎?超叫精華錄有寫平衡要看點力與牌張,尤其是未叫組高花是否開叫看牌風,我是寫平衡位置,總可以討論吧
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-13 19:42:00
這牌不開叫之下如果也不平衡1N 大部分情況都會輸除了輸12對12-14的3N之外 還會輸部分合約雙方點力多數差不多 甚至我方有優 放打敵方1S非常奇怪因為短H而懼怕敵方H合約不平衡太奇怪了 H也不是單張照總鄧數定律 放打1S除了敵方有game之外不會贏但我方有game的機率應該是遠大於敵方有game
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-13 20:02:00
事實上我方24,敵方16,4H就是鐵牌,5C-500或-800要我寫4家牌嗎?還是懷疑我嘴炮?你要平衡是你的事我有說平衡不對嗎?又不是考試有標準答案歡迎去看橋書,作者也說可能輸partial,但是不要輸game討論請理性,S是A的擋張3nt會好嗎?不用太武斷
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-13 22:00:00
樓上不用生氣 我並沒有懷疑你嘴砲 因為99%正確的事也有1%錯誤的時候 我的討論很理性 橋牌是個機率的遊戲我們要做的是機率大的決定 而不是單純的結果論叫到一個90%的7線卻輸的時候 不會去檢討為什麼叫到我覺得這牌平衡就是勝算大的決定 而且蠻明顯的至於3N好不好 黑桃KQJ在外面 同伴很容易拿著Qx Jxx之類那黑桃就是兩檔 檔張是A不好的情況是你上家開1S這時同伴拿Qx之類的 首攻就會被穿 所以要同伴當莊
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-13 22:52:00
同伴12點平均牌,黑桃空可以叫3nt嗎?即使JXX,萬一你是KXX,QXX有兩檔嗎?
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-13 22:54:00
當然可以 兩家打一家 就算黑桃只有一檔 成約機會也夠老實說我不太懂 叫game機率夠就能叫 沒有一定要活阿..xxx Qxx AKx Kxxx 對 Axx xx Qxxxx AQx這樣的3N大家都願意打吧 沒人會考慮紅心被吃五付或是方塊41所以不叫的 因為機率上叫game就是對的阿...對了 我拿這牌一定會開叫 因為開了才能叫到3N
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-13 23:45:00
樂觀是好事,比這個更爛的game或slam我都叫過,就是討論同伴的12黑桃空幾次能像你寫的牌?歪一個就不夠了
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-13 23:49:00
這不是樂觀吧...就算不開叫 平衡1N 同伴13+能去3N這樣足點又是兩家打一家的3N 機率絕對夠 不是樂觀吧..我是真的不懂不開叫後又不平衡的好處在哪放打1S到底可以贏什麼牌 這樣的牌出現概率又是多少討論這個才有價值吧 而不是這牌平衡是壞結果就不對
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-13 23:53:00
(1)開(蓋)叫原則:搶合約,指示首引,佔據叫牌空間你的1D符合那一個?我牌打的差?
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-13 23:58:00
我沒有說你牌打的差啊 你在激動些什麼呢...
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-13 23:58:00
無對有我會開10-121nt佔據空間,不是1D
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-14 00:01:00
輕開輕丐叫是兩面刃,雙龍過江中的牌例去看
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-14 00:01:00
而且現在開叫又是越來越輕 這牌開叫品質已經算挺好的
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-14 00:02:00
沈教練面對同伴蓋叫S,KXX不敢支持也不敢首引,反而吃虧
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-14 00:04:00
這牌跟輕開叫沒有任何關係吧...
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-14 00:04:00
討論就是要多看不同面象,我只是說1D弊大於利搶不到合約時同伴AX,KX,XX首引都受傷,高花我贊成輕開
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-14 00:07:00
那你可能要問問現在的橋手 覺得這牌算輕開的比例有多少我猜 應該不到5%...
作者: anthomylin (悲風)   2017-01-14 00:12:00
也許吧!我以前常殺中部份合約就是一堆人喜歡輕開輕蓋
作者: wyob (Go Dolphins)   2017-01-14 00:22:00
為何要浪費時間跟裹小腳的人討論蘋果電腦呢?
作者: depo (depo)   2017-01-14 00:22:00
你們又不會搭檔,幹嘛要對方認同自己的看法。
作者: thomaspig (沈豬)   2017-01-14 00:32:00
說的也是
作者: neverpass   2017-01-15 18:32:00
這裡的想法跟沈豬比較接近
作者: hannlin0107 (Alien-Rock!!)   2017-01-17 14:17:00
1. 會考慮pass過去聽風嗎?聽到同伴4S 可以安心問A,同伴叫其他的還保留叫5C的機會。對於3會有爭議我挺意外的,這應該是最沒爭議的一題才對XD

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