※ 引述《Briefs0321 (肉體支付大師)》之銘言：
: 地球聯合軍試作的鋼彈小隊
: 決鬥、暴風、神盾、攻擊、電擊
: 電擊有海市蜃樓系統 可以暫時得到隱身的能力
: 在偵查、潛入類的任務中是中心
: 在小隊中扮演偵查兵的位置
: 暴風鋼彈配有各式火砲 也有長距離狙擊用砲
: 不過沒有被配盾牌之類的防護用具
: 很明顯就是火力輸出、狙擊手的定位
: 神盾鋼彈有大型感測器 還有變形系統
: 還配有大型能源砲 高機動性能、強大的火力、廣域感測
: 的確是作為隊長機的好選擇
: 攻擊鋼彈有各式外掛裝備
: 翔翼背包給了高超的機動性 是泛用型裝備
: 巨劍背包配置了對艦刀和光束迴旋鏢 強襲任務、接近戰皆好用
: 重砲背包裝備了超高脈衝砲 其強大火力攻打殖民衛星根本不是問題
: 攻擊鋼彈可視情況選用配備 可補足小隊不足之處
: 決鬥鋼彈 以上四架的原型機
: 沒了
: 這樣看下來就是五人小隊中
: 偵查兵、指揮官、狙擊手 再加上一位能夠視情況更換裝備的特殊兵
: 然後還有一位不知道要幹嘛的小兵
: 那決鬥鋼彈到底能幹嘛?
: 當肉盾嗎? 還是想湊五人所以直接拿原型機來湊數?
: 決鬥鋼彈是不是很尷尬?
撇除賣模型湊人數的現實原因，決鬥鋼彈設定上就是地連所有鋼彈的原型，
其他四機都是以決鬥鋼彈為基礎，針對不同任務領域而變更設計。
以現實軍武來舉例，把鋼彈系列類比成美國的史崔克裝甲車，
史崔克依任務屬性不同發展出基本運兵構型、迫砲型、105mm砲型、指揮車型等等，
雖然有多種不同構型，但並不是把所有車型都塞在一隊就是萬金油、能應付所有情況。
同樣道理，地連五鋼彈只是剛好放在一起而被札夫特偷走其中四架。
然後札夫特不好好把機體帶回去研究，反而派這四台拼命追殺得不到的第五台。
如果以原始設定，電擊應該去當幻痛等做髒活的特務部隊，
神盾該編到宇宙部隊好好發揮他的高速與高出力，而不是硬要跟決鬥、暴風湊一起。
按照地連原本的計畫，決鬥鋼彈會是MS量產機的原型，結果被札夫特偷走後，
地連手上唯一剩下的攻擊鋼彈拜札夫特所賜，得到了豐富的戰鬥資料。
因此之後的地連量產機攻擊刃改以攻擊鋼彈為基礎，而不是原本預想的決鬥鋼彈。
其實攻擊的三套換裝以軍方角度而言實用性很低，雖然在主角煌手上用得虎虎生風，
但照軍隊邏輯，武器的設計功能越單純、平常需要的操作保養越少越好。
戰前視情況換裝聽來好像很帥很合理，但等於平常要多準備與保養三套裝備，
一次只用一套代表平常兩套放著生灰塵或等待高裝檢，我是士兵不幹死才怪。
想想如果你當兵的時候，每次出操領槍前都要先在槍上裝不同的裝備，
或者每次把戰車開出去之前，都要先用吊車吊裝不同的武器裝備上去，
這種整備工作我連想都不想做，爽的只有整天虧妹不用保修的中二駕駛而已。
現實中美國的LCS戰艦原先也是設想準備好幾套的反潛模組、水面戰模組、掃雷模組等等，
每次出港前依照該次任務的需求換裝不同模組，玩沒幾年後基層幹聲連連。
LCS被視為美國近年最失敗的軍武計畫，美國準備認賠、另開FFGX取代。
所以你要嘛一個機體就只適合單一任務，遇到不適用場合就閃躲飄；
要嘛就科技力全開把所有裝備都塞在一個機體上，不要搞什麼戰前換裝的噱頭。
從這角度看，本體結構單純、能適應地連所有武器裝備(可以拔其他鋼彈的武器來用)、
事後改良全面平衡強化火力、防護性與機動力的決鬥鋼彈，才是真正可靠的武器。

其實地聯還是有量產那些技術的特裝機...瘟神 侵略 禁斷 都有應用五G的技術

就是台里卡茲囉

而且眼看ZAFT的突擊護甲概念不錯用也搞出突擊刃

我說的量產是爆量生產給一般兵用的，沿用5鋼彈技術做新的少數特規機就只是錢太多沒處花

大推 完全把我想講但講不好的表明出來了決鬥這種基礎能力高 看狀況拿不同武器就能出擊的兵器才是適合軍隊使用的東西 攻擊那樣一堆背包會搞死後勤

坦x1 adx2 射手x1法師x1不就剛好台

模組化是為了...賣模型(X)以大天使號前期只有好球+幾台小飛機的戰力來說覺得好球換裝還算說的過去，只是空霸那個運送裝備在戰場上臨時更換就不太現實

飛機也可以玩那個換裝 其實也不算搞 外加大天使號上面真的什麼都沒有XD

決鬥這種基礎能力高的原型機在現實上才好用

所以討論這些兵器前，一定要先排除賣模型的帥氣因素

你們說的是給一群人用的情況下 可是SEED這幾台鋼彈都是

攻擊是因為大天使號只有那架MS了,維修人員才不會靠背

推認真，但不完全同意一、原型車無功能以文章舉的史崔克，基本型能載完整小隊，其他車型的載人量都較少。可以說基本型的定位也是衍生型無法取代二、模組化替換武裝無用史崔克本身，也是可以在戰場上臨時改裝，變成其他功能型，是很成功的模組化。LCS是失敗案例，但不能推論模組化都很爛

王牌機以一擋百本身就是不現實了

你的臨時改裝要花多久時間跟多少人力？

雖然SEED的兵器一堆都是拿這個設定去玩

以現實軍武來看決鬥鋼彈的定位的確非常不合理

札夫特哪沒研究 用那四台實驗機的資料就生出更猛的核能5G

決鬥刃好像在外傳也變量產機的樣子

整個大天使號玩一架攻擊鋼彈就飽了，地連量產一百架攻擊鋼彈，是不是要生100組大天使號的整備人員？

大概就像突擊步槍 介於衝鋒槍和步槍之間 泛用=好用

核能這東西 是因為札夫特自己開發了中子干擾又自己弄個反中子干擾裝置，讓核能爐可以啟動跟5G關係倒是不大 另外自由跟正義的實驗載體是蓋茲

核能是扎夫特自己開發的 但是各種砲或變形系統應該有參考

只是外裝用個鋼彈樣子包起來而已

PS裝甲就是直接拿來用後面研發出更實用的VPS 光束兵器的部

所以強襲有出三合一的完美背包

但是劇中幾乎一大半的時間都在追擊有腳的 應該是沒什麼時間徹底研究那幾台鋼彈就是了

他們資料有完全拷貝下來不用實機也能研發很多東西了吧

光束有參考，因為札夫特本身的光束武裝小型化技術落後

因為沒核能玩不起三合一 不然當初早就塞進去了

除了光束以外應該就是PS裝甲了，像磁軌炮這種是札夫特本身就有的東東

有集阿斯蘭隨著克魯澤回國報告就把機體資訊都帶回本國分析

樓主說的是一般軍隊 但是基拉是一人軍隊 就能這樣玩XD

沒核能三合一背包太耗電不實用

沒核能又要玩ps裝甲的前提下 決鬥鋼彈是最好的選擇

ZAFT有原先MS技術在加上四架鋼彈機體資訊會生出更強機體

其實還有更高階的TP裝甲

自由和正義就是這樣來的

TP跟PS差在哪阿 有點忘了

禁斷那三小強的鋼彈是用TP裝甲TP裝甲是只有被攻擊的時候才會啟動PS裝甲

TP最外層還有個實體裝甲被打穿了才會發動PS裝甲的樣子吧?

TP是只有駕駛艙周邊有 其他地方用普通裝甲板

P裝甲是必須常駐

所以有核能的前提下沒差就是了(?

就是在省電上有改進

MS級的PS裝甲檔光束效果不好，三小強的可以讓光束轉彎

三合一就是個欠吐槽的東西 平常只能裝一個的你全上

沒吧 可以轉彎的是鐮刀那台的能力吧

VPS是可調強度 還有用硬度差距來解釋賣蔥換色

顏色決定強度的是PS吧 VPS我記得就無關了

PS裝甲本身是為了抗實彈

轉彎那個是禁斷兩片盾特有的能力，所以他跟電擊一樣排在X-200系列後來把這個拿去轉抗水壓(WHY?) 就變成地連唯一水用系譜記得是叫深淵禁斷的樣子

PS裝甲後面也不實用了，從攻擊刃開始就是光束武器，到後面

史崔克只要幾個小時就可以改裝完成，模組化在美軍流行，是很多成功案例，很多後勤人員超開心模組化

就扛一些雜魚的攻擊跟飛彈之類的 換成自由之後就基本打不到 沒什麼感覺了

威達一樣是光束武器，想想這些試作機武裝量產快等於0了

seed時代Zaft的MS都是實彈，PS裝甲就是完美克制Zaft的MS不過你講的軍武設計越單純越好算是俄軍的思維吧？美軍的軍武我記得是標准化，模組化

你的實用是只有在戰場上能瞬間換裝嗎 其他地方呢

美軍的戰場思考極度要求效率認為戰場上，能立刻當場改模組最快同區域戰場，其他車輛組都有各自任務沒辦法像炸彈一樣隨叫隨到若想抽調一輛砲車，砲轟眼前的碉堡比起從200公里外調派兩天不如花2個小時自己改裝你舉的空投是極為緊迫的案例從美軍的實務選擇上看他們是認為第一種情況比較常發生XD所以模組化很合算，後勤也輕鬆美軍部隊間也是有點像公司臨時要拜託隔壁組的同事來幫忙也是很麻煩的好嗎更何況你舉的空運還要麻煩空軍這已經是拜託另一家公司了（X實戰部隊當然希望手上工具越多越好

模組化常見應該是戰機的掛點 要掛油箱掛電戰莢艙掛導彈依任務而定 那任務前地勤是很忙沒錯

攻擊的生產模式比較像是能客製化的素體吧 本體丟一丟 剩下看任務需求配給裝備 像炮兵連統一發火神 步兵連統一發斬艦刀

其實攻擊這種模組化設計也不能說不對.....

最初想法是這樣沒錯，只是後面地聯發現開兩條生產線各自專責生產砲兵跟大刀兵也能有同樣效果，還更省成本

不如說一個兵器能模組化都算是好事但攻擊是有點太過極端了，而且巨劍型...除了帥，好像沒啥特殊的.....囧

回覆關於原型機定位不合理通常軍武開發的第一個型號都會有清楚定位後續衍生型不會跟第一型重複尤其是鋼彈這種一開始就預計多型號例如F35的第一架是A型給空軍B型垂直起降給海陸C型艦載給海軍不會再設計一個A+型給空軍為何？重複開發、浪費資源啊史崔客也是基本型的載人量最多後面就不會再設計一個什麼載人+版這種舉國投入的重點軍武通常不會浪費心力在重複開發以至於讓第一版（決鬥鋼）看起來定位不明，很不合理

要轟碉堡我只會想叫空軍支援謝謝 誰沒事帶一組平時沒在用的各類外掛裝備出門

Q大，地球最強的軍隊-美軍他們會

托爾吉斯表示：你會覺得他定位不明是因為劇情上直接編組正常來說就像鋼彈W那樣全部打散分到各戰場去使用

而美軍的軍隊組織和武器，現在是地球模範

呃…劇情有講搶到四台後就吧資料解析送回本部了,機體本身不是很重要,反正還不差繼續用而已

空軍也不是閒人阿，火力是層級之分的.....不可能啥是都調配空軍，手邊有東西能解決問題的衍生型兵器，那不是自己來更省事...

要有其他MS經驗才談的上功能的開發定位呀！一開始有手腳能跑 能打,有基本戰力就是他的定位

決鬥的開發本來就是要相容目前地聯現有的所有武器，你看那四台或多或少都有專用武裝，就決鬥是以運用現有武器為基準開發。

從這五架鋼彈都還沒量產可以推論五架是在短期間內開發的或甚至一開始就已經規劃多型號不然如果等決鬥鋼成功再開發其他機體我們看到的故事會是決鬥鋼在戰場大殺四方或小量生產後，其他機體才出現故事很明顯不是這樣這五架是同時被發現，且各一架這代表他們是短時間內同時設計這就讓決鬥鋼毫無功能這件事變得非常詭異

所有Bana說的決鬥定位不明是錯誤的，決鬥的定位就是直接相容現有武裝，不用再去搞一堆花里胡翹的新兵器。用最小的代價做最好的機體。

H大的意思，是指決鬥是量產預備型嗎？

決鬥就基本素體,能動能拿武器就及格了,其他才是功能開發

沒錯決鬥拔掉PS裝甲後，就是個精英量產機的樣子，是所有的基礎

V大，你可以舉一下例子現實中有武器開發，是多種同時開發但其中一種只有素體的嗎......

攻擊去掉背部系統跟決鬥有87%像(笑

以劇中地聯被札夫特按在地上操的戰情，會特意搞決鬥不意外，那是可以直接改改就上線的機體

我翻了半天沒有看到你說的現場改裝的紀錄 倒是翻到了史崔克基本上因應各種實戰問題被全面改裝成第二代的紀錄也有報導指出這裝甲車的問題美軍要用擴編整個旅來補足

誰說同時開發的？明明有說決鬥是先開發,只是其實時間來不及,全部五架都不算完成

現實沒看到沒錯，但初鋼的RX-78就很明顯，跟決鬥一個樣，拔掉裝甲後就妥妥的吉姆量產

決鬥是第一台MS哪來的現有武裝通用，順序搞錯了吧？它是其他MS的基礎才可以拿它們的武裝，都是後來設計的武裝。

地聯才剛開始發展MS呀！扣掉私底下搞的異端,能跑跳就不錯了,實際上沒有紅衣跟基拉根本不太會動,用現代成熟的軍武開發思維很怪呀！

作為X系列原型機，設計以應對聯合軍各種武器為前提這是決鬥的設定描述

那就變成攻擊去掉多出的背包功能,跟決鬥比差多少沒差的話,攻擊就多個背包功能.量產這款算賺到或許現地換裝在現實不符成本.不過SEED跟SD倒是用了不少次

決鬥是有拆過艦炮嗎？還不是拿自己的衍生機的武器用？沒理由其他四架跟量產型不能幹同樣的事吧。

有的還當王牌用.而且為了強化這點還有弄其他促進現地換裝導回去看,如果用的是決鬥.那地連的制空MS不知道長怎樣w?

決鬥鋼彈跟其他4G都是概念運用機不是量產機 以現實軍武的角度來說可以不用去批評決鬥的定位不明 他就是驗證一些基礎技術的原型機而已

大家都這麼屌的嗎

去掉背包的話 好球素體只有火神炮跟小刀...決鬥本體有兩把光束軍刀，推進背包也比較完整

現在的戰機是儘量都要會，二戰才是要分工吧

不就是搞不出三台本體才只好分三個掛件嗎？能再生出兩個本體的話就三台一起開出去了吧其實也要看鋼彈的世界裡面有多少黑科技，搞不好他們裝個掛件就像我們在槍上裝個狙擊鏡一樣

攻擊鋼彈其實是可以三種武裝一起上啦，只是電力問題....

完美攻擊鋼彈嗎？被基拉吐槽是不實用的

爽的只有整天虧妹不用保修的中二駕駛XD

整備猿：又把光束槍當投擲武器用了

好球的三種裝備也是有區別，翼只會用到背後接點

年代我就問，那五台給阿姆羅挑他會挑哪一台 XD

地連側會比札夫特領先持有ps和成功光束小型化等黑科技就有點怪，這就是資源充足量大質變始終贏過研發資源匱乏的菁英嗎？

套用UC的概念一開始聯邦也沒想到挖土機演變出來的東西這麼好用,可能是地聯有基礎科學但沒想到應用,之後才在趕工,做到一半就被搶了

CE就是抄UC系列的劇情，UC怎麼發展CE就跟著發展UC的RX-78也是比吉翁的MS先進太多吉翁MS都在用機槍 RX-78就有艦砲級的光束槍

應該說連上面問的科技樹問題也是因為致敬(?)UC的設定聯邦先用月神鈦合金 + 有光槍光刀 對應到種鋼就變PS裝甲+光槍光刀

其實就劇情安排讓決鬥看起來定位不清楚今天假設基佬拿到決鬥，就不會有這問題

對 換做其他鋼彈原型機就變主角機

不就原型公規的概念

地聯以原先技術，只要再擄獲基恩就可以開發5台鋼彈了，只是異端這種就...？？

因為他很異端

如果沒很趕,說不定是決鬥生產一批實兵驗證後才開發其他機種,劇情設定問題吧

異端本身沒怎樣啊，低配版X100系連個PS裝甲都沒，是開走那幾個人魔改力太妖孽

UC那種世界觀違和感還好，但CE可是調整者啊，科研能力領先調整者才該是黑科技一方。結果除了中子反中子外，世代關鍵技術的PS、光槍、海市蜃樓、光盾都是地連先行，調整者也太掉漆

CE當時地聯比較強的只有PS裝甲,MS硬體靠歐布(有調整者協力),軟體還沒寫出來,機人整合不行,量產機還是靠基佬數據

UC裡GM也是靠阿姆羅的數據啊