[閒聊] 轉生成鄭經要怎麼拯救東寧國

作者: xikless (成田空港盜撮怪物)   2021-07-31 16:03:34
https://www.eu4cn.com/zh-tw/%E4%B8%9C%E5%AE%81
EU4中雖然有出現歷史上鄭氏的東寧國
但東寧國其實在鄭經統治後期就不太行了
犯下去三藩之亂瞎攪和這種軍事自殺行為
清國欲納東寧為藩時又錯估局勢
對清國獅子大開口結果決裂
對內沒處理好家臣紛爭 對外又對英國人失信
留下一堆爛攤子之後就死了 世子還被殺害
東寧內鬥 被抓住機會滅亡
台灣從此進入了清國消極治理的黑暗時代
連帶失去了以國家身份參與歷史舞台
以及在18 19世紀得到文明開化的機會
是台灣人一定要引以為戒的歷史教訓
如果轉生成鄭經 要怎麼拯救註定要滅亡的東寧ㄚ?
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-07-31 16:05:00
可惜康熙沒有接受成為藩屬國的建議
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-07-31 16:05:00
先處理馮錫範那群背刺仔啊 ==
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-07-31 16:06:00
首先管好下半身別去搞什麼SOD劇情
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-07-31 16:09:00
別一直死守台灣,繼續擴展領土,比如東南亞地區
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:10:00
鄭經本人就不正經 呵毫無乃父之風 虧他父母留了超多艦隊跟鎮守府給他
作者: hank81177 (AboilNoise)   2021-07-31 16:12:00
逃到台灣東部
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:12:00
祖父還曾經是東亞海賊王
作者: b22492286 (aman)   2021-07-31 16:12:00
首發探索殖民啊
作者: anhsun (anhsun)   2021-07-31 16:12:00
ACG點?
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-07-31 16:13:00
台灣跟南洋的農作物可以跟外國公司換更多武器,而且南洋當時還不是清朝熟悉的地區,真的有必要時就遷都到南洋的隨便一座島嶼躲起來
作者: qlz (())   2021-07-31 16:13:00
拿鄭家水軍去打東南亞, 擴大水軍規模, 久了清朝也拿他沒澤
作者: CCNK   2021-07-31 16:14:00
懶趴顧好
作者: qlz (())   2021-07-31 16:14:00
原本的國力要反攻大陸實在太勉強了, 先壯大自己比較重要
作者: VoV (VoV)   2021-07-31 16:14:00
先讓鄭克爽不要過太爽,才不會變敗家子
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:14:00
轉生鄭經 如自知無能跟清政府交戰 還不如利用現有優勢早早投降去當藩王管好台灣做三角貿易 輕鬆當土皇帝
作者: CCNK   2021-07-31 16:16:00
應該持續發展水軍往東南亞前進弄一堆島不要再執著中原
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-07-31 16:16:00
不要參與三藩之亂就好了
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:17:00
如不想投降 還不如南進南洋 多創海賊港 跟清軍打游擊 搶他娘的 當海賊王
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-07-31 16:17:00
跑去反攻大陸 清朝應該就會封藩了
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:18:00
就不上不下 內務管不好 外務猶豫不決
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-07-31 16:18:00
不要跑去反攻大陸*
作者: god80309 (NOMORE(諾莫))   2021-07-31 16:18:00
打東南亞 到澳洲 對所有商船 收保護費
作者: ivanww (kaybo)   2021-07-31 16:19:00
懶叫顧好
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:20:00
結果台灣等到1940年後才被日本開發現代化
作者: poeoe   2021-07-31 16:22:00
東南亞也很難好嗎 鄭經沒那麼多資源去殖民啦
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:22:00
來台清官 只是來過水洗官位 沒幾個用心治理 都20世紀還是瘴癘之地 原民漢民各種互殺
作者: stormcrow (Narsil)   2021-07-31 16:23:00
重操祖上舊業 這樣神鬼奇航就不會去新加坡 而是東寧了
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-07-31 16:23:00
想用心治理也有難度,例如曾有官員想建設鐵路,可是他
作者: CCNK   2021-07-31 16:23:00
掠奪再來養人啊 阿公的海賊王模式啊
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:24:00
懶趴 鄭成功剛死時留了一大批艦隊 殺搶了一堆平埔族 有錢有勢有兵
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-07-31 16:24:00
轄區不只台灣還包含東南各省,所以最後只好選擇鐵甲船放棄鐵路
作者: gunng (暗黑檢察官)   2021-07-31 16:26:00
主要是三代下來鄭軍的海軍也衰退了吧?
作者: GKKR (台北村一輝)   2021-07-31 16:26:00
發兵東南亞壯大勢力,之後聯合西方與遊牧民族,讓清帝掉天命
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:27:00
即使不想去東南亞 當時憑老爸關系 跟日本搭上線也是非常可以
作者: gunng (暗黑檢察官)   2021-07-31 16:27:00
擋不下施琅的艦隊 一切都不能談
作者: poeoe   2021-07-31 16:27:00
搶平埔族哪有什麼錢 窮的很啦
作者: tcancer (Vairocana)   2021-07-31 16:28:00
當時鬼島跟其他東南亞島呂宋婆羅洲爪哇也沒太大差別
作者: qazws08 ([戲言])   2021-07-31 16:29:00
跑去當藩王高機率在投降階段就被下剋上
作者: tcancer (Vairocana)   2021-07-31 16:29:00
前兩代依時得勢當海賊王是一時的,被荷蘭+清聯手圍毆沒救
作者: CCNK   2021-07-31 16:30:00
鬼島那時和東南亞諸島婆羅洲是一樣的 然後和東印度公司搞好關係
作者: x7834210 (黑香腸)   2021-07-31 16:30:00
大肚王國:
作者: qazws08 ([戲言])   2021-07-31 16:31:00
反清復明這種基本教義/黨綱的東西不是想丟就能丟的
作者: poeoe   2021-07-31 16:31:00
那時台灣就是沒什麼開發的鬼島 逃過來就注定沒救了
作者: gunng (暗黑檢察官)   2021-07-31 16:31:00
找人幹掉施琅比較快 讓棄台派說服康熙
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-07-31 16:33:00
來台清官沒幾個認真治理的根本原因是中央不支持啊
作者: CCNK   2021-07-31 16:33:00
神主牌可以設一個類似國統會的局來拖時間壯大就好
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-07-31 16:34:00
到了劉銘傳之後就算想有心治理 中央已經財務困難還一堆更爛的攤子要收 只能叫劉自己看著辦
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-07-31 16:35:00
要當藩屬投降當台灣王的話 你要先確定你掌握好了全部的軍隊 不然這嚴重違反鄭成功反清復明的宗旨 可能會被反叛
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-07-31 16:37:00
鄭經這局其實不好解 當藩王那削藩是遲早的事 想自成一國要長期有能防備清廷的兵力還要爭取交易國的支持
作者: x123392003   2021-07-31 16:37:00
不要搞奶媽
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-07-31 16:38:00
我覺得最可行還是打好外交,拉起第一島鏈防線穩固武力平衡之後和清朝談判,說好兩方井水不犯河水
作者: CCNK   2021-07-31 16:39:00
降清藩王除暗殺反叛外還會被削藩
作者: poeoe   2021-07-31 16:39:00
沒有什麼外交能打好啦 鄭經是毫無籌碼的 幫鄭經完全沒好處
作者: qazws08 ([戲言])   2021-07-31 16:39:00
那個時期第一島鏈沒啥意義,突破太平洋也不能幹嘛
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-07-31 16:39:00
清朝考慮征台成本應該會很樂意接受
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-07-31 16:41:00
至於反清復明的旗幟問題其實不用擔心,鄭氏集團真的沒多少人認真堅持這個名頭的
作者: tcancer (Vairocana)   2021-07-31 16:42:00
鄭氏起家主要還是靠東南沿海貿易養大的,老家丟光逃到鬼島也是苟延殘喘而已
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-07-31 16:42:00
其實變成南明的時候就差不多完蛋了吧
作者: poeoe   2021-07-31 16:42:00
反清復明就是個口號而已 叛逃到清的一堆
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-07-31 16:43:00
大順滿清兩個大敵都壓到門口了,南明還有心情內戰
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-07-31 16:44:00
反清復明主要還是在東南建立據點方便而已
作者: tcancer (Vairocana)   2021-07-31 16:44:00
而且鄭攻台荷得罪歐洲佬,死前連西葡狂宰呂宋華人也沒輒
作者: hans0913 (不想寫作業)   2021-07-31 16:44:00
專心當海賊王
作者: gunng (暗黑檢察官)   2021-07-31 16:45:00
康熙年代要是接受藩屬 也難保乾隆時不會抓你來當十全老人功績
作者: tcancer (Vairocana)   2021-07-31 16:45:00
荷蘭幾次想聯清攻台,結果康熙自己solo
作者: poeoe   2021-07-31 16:46:00
如果能爽到乾隆時期 那都比史實好很多了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-07-31 16:47:00
當藩王從後見之明來說幾乎是100%死局 清廷還有實力就不會放任漢人在外做大
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-07-31 16:47:00
無解吧
作者: qazws08 ([戲言])   2021-07-31 16:47:00
基本上就是號召南明韭菜,投資農業產品轉貿易,趁康熙搞三藩沒空理你時,累積資產搞搶灘防禦;對內既然疑心病重,不如把親族殺一殺省事,才不會一堆背骨帶槍投靠
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-07-31 16:48:00
最佳解大概就是加入朝貢體系吧
作者: qazws08 ([戲言])   2021-07-31 16:50:00
陸對海防禦做好,台灣海峽應該可以幫撐到下一個階段
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2021-07-31 16:57:00
表面上臣屬清廷,然後南下發展看能不能開發菲律賓往澳洲摸過去試試 XDDD
作者: leoeeeaaa (leo)   2021-07-31 17:02:00
趕快剃髮稱臣
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-07-31 17:10:00
只要日本還是鎖國 台灣海峽的航線就不太重要除了荷蘭人外 其他西方國家不能和日本 也就沒經過台灣的必要^貿易
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2021-07-31 17:42:00
DummyHistory東寧書紀有看過了嗎能做的比那篇更好 不然還不如照抄(?
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-07-31 18:03:00
在鄭經時期 我記得清廷有給過offer 說變得如同朝鮮 但鄭經不想棄那些島不一定要當藩王啊 清廷到後面接受比照朝鮮例藩屬國也不是當藩王
作者: ppm467 (GoodTimber)   2021-07-31 18:35:00
1.沿襲古代「府兵制」與「屯田制」,建立「兵農合一」、「全民皆兵」的戰鬥社會體系。2.建立「自由貿易園區」,在台灣劃出特定的區域,准許外國商品豁免關稅自由進出。3. 對各種糧食農作物進行人工雜交育種試驗,提高農產。4.聘請外國人來台教授外語(英語、西班牙語、日語、法語),鼓勵平民學習外語,一方面學習他國之長,另一方面為國際貿易打基礎。5.派遣留學生赴英、法、西班牙等國,學習造船與遠洋航海技術,作為發展東北亞與東南亞國際貿易的基礎。6.實行「君主立憲」,徹底保障所有人的私有財產權與信仰宗教的自由。
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-07-31 18:51:00
樓上來講的話 我是覺得第3點太難 農學技術那個時代還沒到那種地步吧 就算你知道方法 要傳給底下務農的也太難
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-07-31 19:32:00
沒救了 他爸已經砍施琅家人了不然康熙還不一定想打
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2021-07-31 20:20:00
鄭經最大的問題還是難比鄭芝龍鄭成功的陰險和才幹

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