Re: [閒聊] 為何古今中外,劍比弓和槍來得高級?

作者: lennh (風雪)   2024-09-16 22:12:14
※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言:
: 不管是ACG世界、小說,乃至於歷史的神兵利器
: 東西方,似乎都很崇尚「劍」這種武器
: 可是明明冷兵器時代,遠距離最強的是弓
: 近距離最強的是槍
: 劍根本不好用
: 為何會形成這種很詭異的現象呢?
因為你過度放大了劍的弱勢
1. 冷兵器時代,長槍是開闊地列陣正面肉搏戰最強兵器沒有錯,但這不代表
刀劍沒有用,槍兵因為地形或被奇襲等因素無法維持陣型時還是會被劍兵屌打
最有名的是羅馬軍團。整體而言我們會說長槍強勢但說劍都沒用那就是邏輯滑坡。
2. 劍對騎兵而言是必備的重要兵器,因為騎槍衝鋒後可能斷折,非衝鋒狀態時
一手持盾的情形下也很難使用,因此對騎兵而言槍和劍都是必需品,沒甚麼槍
重要劍不重要這回事。
3. 槍或弓是戰場兵器,在日常生活中沒用。現實世界不是遊戲,槍或弓不會自動
黏在你背上還不會絆到其他東西,沒有人平時會攜帶這種東西,但劍是真的會在
日常生活中配戴並且使用的,在歐洲用決鬥解決爭執可是有幾百年歷史,更不要提
正式決鬥外的鬥毆了,一般人對刀劍決鬥可能還比其他兵器來的有印象。大仲馬1844年
寫出三劍客,代表刀劍決鬥在那年代是大眾文化的一部份。
4. 長槍跟弓在火藥發明沒多久後就被淘汰了(長槍撐得比較久,到刺刀出來才被淘汰),
完全退出戰場成為歷史,但是劍即使在火藥發明後仍以騎兵或是軍官武器的身分存在
,直到19世紀。也就是說在18,19世紀,槍跟弓才是那個被徹底遺忘沒用的
東西。而劍在這段時間反而還同時在戰場上跟民間保有一定的重要性,所以才能
保持大眾文化地位到今天。
作者: eva05s (◎)   2024-09-16 22:17:00
不是,你自己都說有替代物了槍跟弓當然會逐漸被淘汰啊而劍也只是因為還保有禮器用途才又多普及了一陣子
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2024-09-16 22:19:00
原PO問的是劍的地位,主要是劍是工藝的象徵只有有地位的人才能專門打造並使用
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2024-09-16 22:20:00
你們猜看看,19世紀騎兵衝鋒是拿什麼當武器☺
作者: alucard6310 (Sicks)   2024-09-16 22:21:00
沒吧,即便放到今日短刀仍屬實用,而短刀說白就是劍的縮小,放在古時候劍可以用的場合還是很多的。
作者: pgame3 (G8goat)   2024-09-16 22:22:00
長槍的問題是如果你長槍掉了跟對手進入扭打範圍的時候你不能什麼都不會吧,你也許不會每場他衝突都拔劍但一定有人需要拔劍對啊工藝的象徵,職業士兵們不論貴族平民都覺得腰間需要一把備用方案,最好必要時可以當錢財
作者: lennh (風雪)   2024-09-16 22:24:00
原文就說了,劍不只儀式性質,不論民間決鬥或是騎兵武器,都繼續普及到至少19世紀
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-09-16 22:25:00
近代騎兵軍刀是有彎刃和直刃之爭 直刃軍刀和劍的確是基本上沒太大差異
作者: Pep5iC05893 (結束)   2024-09-16 22:27:00
長槍的問題是很多人以為長槍只有槍頭
作者: haoboo (薩伊克斯)   2024-09-16 22:30:00
西方所謂的sword本來就沒有要是直的
作者: a36464 (小小)   2024-09-16 22:32:00
現在21世紀了,都是被淘汰的武器,不用分那麼細最後都變成藝術品和運動用品
作者: pgame3 (G8goat)   2024-09-16 22:38:00
早說該開放冷兵器決鬥,提出申請後讓雙方合意決鬥,然後記得賣票給我(x
作者: andy1816 (修斯特)   2024-09-16 22:41:00
8+9的+9西瓜刀該算是一種劍嗎
作者: pgame3 (G8goat)   2024-09-16 22:45:00
算阿,你用欣賞劍術的角度去看南美黑道西瓜刀決鬥也是可以欣賞一些東西,然後再回去看人家西瓜刀武術技巧或者歷史劍術技巧的影片,好玩(認真
作者: e5a1t20 (吃飯)   2024-09-16 22:57:00
19世紀騎兵當然拿槍…步槍
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-09-16 22:57:00
劍光是好拿就狂甩其它兵器了
作者: atteleitus (Atteleitus)   2024-09-16 23:31:00
誰說19世紀騎兵都在拿步槍,到一戰都還一堆騎兵在戰場上衝鋒 戰果也不錯
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2024-09-16 23:47:00
Lancer
作者: yoyun10121 (yoyo)   2024-09-17 02:04:00
哪有21世紀被淘汰, 現在街頭幹架西瓜刀武士刀還是夯呀
作者: zxcasd848 (墨竹)   2024-09-17 03:15:00
長槍很強 但是大家在討論時往往不去分戰場與平時在外
作者: vandervaal (kensu)   2024-09-17 10:24:00
長槍到19世紀還是騎兵的主武

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com