※ 引述《alumrof ()》之銘言：
: ※ 引述《s89950 (casbah)》之銘言：
: 不好意思, 想說的太多, 所以改用回文...
: 這兩台的確是今年底話題性最高的國產車
: (在新馬三沒上市/三菱又端不出新菜單之前~)...
: 在外型上 Altis 是年輕多了~ Super Sentra則是以較沉穩/多些日式風格的外型應戰
: 我年紀30出頭, 覺得兩台外型都可以接受.
: 主被動安全跟動力半斤八兩沒太多可以比較~
為什麼會沒得比較?
Altis 0-100km/h加速實測9.96秒 0-400m衝刺 17.25秒
Sentra 0-100km/h加速實測11.23秒 0-400m衝刺 17.94秒
開不出來 不等於不能比較
同樣的錢 就是想辦法買到更超值的東西

四級筆誤？

已修

真的半斤八兩

而且美規的資料在那邊 我不信任國產的剛性會那麼強遑論SRS數量

Toyota應該不會允許和泰偷料 組裝機具另當別論

看到拿美規撞擊測試就... 這兩台真的是半斤八兩

看看Sentra前座潰縮程度 再來說是不是半斤八兩兩位說半斤八兩的 應該連影片都沒開過吧 哈

還有 對車動力沒感覺的 才會覺得跑進10秒內沒什麼

po文先裝中立 結果被我一推就釣出來啦 XDDDD

釣出來?這是事實 我一向對制服車沒好感要評論車 就要撇除主觀喜好

small overlap在iihs的評分中比重占很重嗎? 不曉得iihs

綜合評分是怎麼算的...

IIHS是以單一項目評分 2012年才新增小面積撞擊很多高級車考試也考不過 因為老師原本不考

除非氣囊一樣，不然撞擊測試結果一定不一樣, 假人從撞氣囊變撞玻璃(就算一樣也會被酸鋼性阿XD)

叫兩廠各派一台出來對撞看看比較快

美規數據引用在台灣賣的真的只能當參考 半斤八兩..

美規的都撞成這樣了 台規的你還要期待什麼?不是很在意安全?那應該二話不說捨棄Sentra阿

講難聽點 Tobe M'Way頂規配六氣囊 怎不去買?

半斤八兩 這兩台我除非只開市區慢慢開 否則都打槍啊

有人在期待什麼嗎? 就說半斤八兩 挑喜歡的就好了

當然啦 M'Way是停產買不到了

聽到半斤八兩可以激動成這樣 我也服了

我就是心情激動才來car版發文

喔喔 所以iihs是不做綜合評分 只列分項評分嗎?

我也知道推文只會講些五四三

記得一兩年前有哪個測試(iihs?euro n-cap?)新增了翻車測試 好像也打死一堆大廠?

我看IIHS網站是只有分項列結果 沒看到總評分

沒辦法，有些人就是想開快耍帥，只慢慢開他會生病

撞擊測試就像考試~新IS總工程師也說沒考量小面積作設計

focus 四門 https://www.youtube.com/watch?v=MhtRraJhi0E

馬六 https://www.youtube.com/watch?v=_AbU_ZmXWkw

C9 https://www.youtube.com/watch?v=gOOMR-fTBWg所以這兩台車這樣也就.......那樣吧XD另外有一個簡單的綜合評比 就是五項要有四項GOOD

現在還有新增front crash prevention的測試

且不能有任何一項在Acceptable以下 沒記錯的話

哦喔 瞭解 小面積真的是非常嚴苛 幾乎避開主結構

Sentra王者歸來～～～～～～

而且為什麼會注重小偏位撞擊測試 就是因為很多車禍發生的型態是撞到路樹/電線桿一類 所以才有小偏位撞擊的測試

因為有時小面積的撞擊會避開大根的鋼骨結構撞下去講誇張一點甚至有可能來不及作動SRS

恩 而且開車的人應該會本能的閃一下 就變成小面積了..

所以這告訴我們 要撞還是正面撞下去吧...

不知道有沒有統計撞擊方式的種類分布..

可是會想避開吧 但是發現還是轉不開的時候就...GG

例如側撞佔交通事故的幾% 小面積撞擊幾%這樣

記得之前候診時看汽車雜誌 IIHS發現就算絕大多數的車在測

試時都得到不錯的成績 但駕駛人的傷亡數量並沒有明顯下降然後經過調查blabla 後來才新增小偏位撞擊測試

http://www.nhtsa.gov/NASS這網佔似乎有統計造成死亡的車禍撞擊方式比例

買這兩台，存多一點錢比較實在.....

歐洲那邊說他們撞樹撞電線杆比例很低 所以暫時不會測小面積

要安全 請支持鋼鐵坦克volvo 東洋賓士subaru

坦克不是德國VW嗎??

IIHS可沒有測2安+VSC or 4安的 數據就不能拿來用

小面積撞下去 沒有側氣簾結果差很多

我想車體剛性這東西還是可以看吧?

IIHS 不等於台灣的

什麼都不能拿來用 只會看氣囊數說話

那就去看先前的M'Way六安阿還是你們認為台規的會比美規優?

可以看進口車對了 那如果車子都撞爛 結果駕駛安全保護良好 這樣分數會?

你可能可以看一下他的評分解釋

駕駛有無受傷是最重要的參考

好的 我有空再深入研究看看

幫補 small overlap分析 corolla http://ppt.cc/E6Ag

sentra http://ppt.cc/UtKt研究了一下 雖然iihs不做綜合評分 但分項評分中 還是

綜合了許多項評分去得出結果像是雖然車體Structure and safety cage兩者皆為Poor

難怪叫poor先草 之前還找不到梗源

看到altis有氣廉 再回頭看看和泰..這是美規altis嗎?

但Injury measures中 corolla有三項Good 腿部則是

恩恩 身體各部位的傷害 頭部爛或腿部爛 應該前者扣比較多分吧 哈哈

acceptable; Sentra在Injury measures則是二項Good

神a有氣蓮又如何 柱子都潰了 還不是照吃儀表板

大腿acceptable 小腿只有marginal

有無氣簾 一定會影響injury評分 那玻璃都爆裂了

頭胸部(Head, Chest)應該受氣廉/氣囊影響較大 因為評比

的美規這兩台都有氣簾 所以都拿到Good沒差太多我比較在意的是非氣簾/氣囊保護的腿部的差異...

看似是Structure and safety cage影響 雖然都是Poor

但美規Sentra的safety cage似乎保不住腳？

再研究Technical meaturements分頁的資料 上面頭頸胸部

是阿 所以我才一直說車體剛性的問題

的數值相差不大 但腿部以下似乎看得出來Sentra的腿部

Corolla在腿部也是差強人意而已

它是寫車門絞鍊柱和儀錶台都潰縮了

蠻有道理的分析 Push

好像也不一定是車門 籠統地說就是左前方潰縮延伸到車室內了 造成駕駛傷害

它清楚寫door hinge pillar了 Corolla也是類似狀況

對照一下全拿Good的S60 http://ppt.cc/-~3m

http://ppt.cc/R7~x 其實Civic不輸S60腿部空間沒潰縮之外 氣囊保護較S60周到

可惜台規版沒側簾氣囊

腿部沒潰縮真的有差 A和S都壓到腳了

修正Civic 2.0 VTi-S有側氣簾

civic結構越來越好了 想想以前EF EG時代 駕駛艙根本沒了

是阿 側撞的時候完全消失...

那神A的100～120加速要不要拿出來比一下,國人跑國三是120

國一苗栗以南後國人也是跑120，更別說達到120後要再超車

本田車子的結構不是一直都很棒嗎

時的瞬間加速度,神A要幾秒才能超過前面的車？？？

你的問題比較奇怪限速110你硬要開到120，120只是定點測速不舉發而已，但是她已經超速了...

拿美制比國產有必要看嗎? 你今天買的是進口不偷料再說

國人駕駛習慣就是開速限+10公里內,也不用裝聖人說喔這樣

不對哦～先發個誓你自己以前到今天為止都開速限內再來高舉

正義大旗

抱歉哦上國道我都110定速哦，自己不守法不必說別人不守法自己要以偏概全就別說別人高舉正義大旗

拿美規車出來比較台灣的兩台半殘車怪怪的

你可以做個有效的問卷調查就知道誰是偏誰是全

0-1 差快2秒 這0-4卻差不多 仙草偷開推進器嗎?

比較了一下iihs測試的美規 和台灣的同型車被動安全配備

01差2秒 04差不多 代表高速域還是不行

美規corolla:前雙SRS+前側氣囊+前後氣簾+膝部氣囊+坐墊

防滑氣囊 主動:ESC ABS (晝行燈iihs也算進去了

美規Sentra:前雙SRS+前側氣囊+前後氣簾主動:ESC ABS大概可以看出為啥iihs測試中 Sentra為何腿部傷害較大..

再來看台規Altis:前雙SRS 沒了 主動:VSC ABS

台規Sentra:前雙SRS+前側氣囊 氣簾拔掉了 主動:ESC拔了

最近i開頭的po文者 文章回應都好熱烈@@

所以來看被動部分:small overlap中 美規corolla和

sentra 車體(Structure and safety cage)都被評為Poor

雖然在Injury部分美規corolla勝出一籌 但台規altis把前側氣囊、前後氣簾、膝部氣囊和坐墊防滑氣囊都拿掉了

如此類推 台規altis是否還能勝出 實在有點難說...

而台規altis和sentra都把氣簾拿掉 在Injury的分數Head/neck(頭頸) Chest(胸部)的分數是否還能拿到Good

大概也是...

美規台規的車體/車架應該是沒有太大差異 以這被評為

Poor的車體架構 加上台規氣囊/氣簾都有刪減

車架結構跟用料本來就不會有差異

這時候再來討論氣囊數的重要性也更有意義

我在想要怎麼下結語 XD 台規兩台的被動安全都滿可怖..

兩台車基本上 以台規而言都是一樣慘 而Sentra的四氣囊其實蠻

雞肋的 有當然一定比雙氣囊好 但看看撞擊測試影片 要保護側面跟頭部 基本上還是靠側氣廉比較有用...

是阿 側簾氣囊未來應該要列入規範

有趣的是 在iihs側撞測試中 sentra在車體與腿部防護的部分 反而不如美規corolla...

腿部並非氣簾/氣囊保護的部分 車體評分反應在腿部傷害

上? (不過沒氣簾的話 頭胸部致命傷大概就直接打為Poor

國產評價房車還是推Fortis七氣囊版本 連駕駛膝部氣囊都有...

可惜產品太老舊 大家都快遺忘他了

IIHS也沒做它的小面積撞擊測試XD

應該說 出現這東西的時間點比它晚太多了

可是2011年S60就有做small overlap說 該不會真的忘了XD

不過剛剛稍微找了一下 很多車也都沒做耶...自由報名?

我最支持focus 不信推出來對撞看看誰勇

Focus在小面積是Acceptable

氣簾長度些微不足 潰縮程度少

老人家口中的肉醬喜美寡婦車，現在居然這麼勇猛

時代不同嚕

0-400尾速雖然差十公里,但有心人士一定會說仙草後來居上.

Sentra這成績一定也夠用啦~聲浪精緻度是還不錯

只是覺得買這車的消費者 應該什麼都會在意

TOYOTA應該不會允許和泰偷料？？ (笑)

你要不要去GOOGLE 「巴西製爛車」

撞擊測試不要再拿出來丟臉了 你兩顆氣球人家受測是七顆

拿國外完整的主被動安全 來推論國慘兩氣球的安全性 Zzzzz

拜託多看個幾次"小面積撞擊"的影片 沒有氣簾頭殻一定炸裂

請問神A上面有氣簾嗎? 有時候自我安慰也要有個限度

G大 我看IIHS在做小偏位測試時 也是把以前的"熱門車款"or

"安全車款"拿出來做抽驗 沒有地毯式重測耶因為可能某些戰略車款已經改版甚至停產了 測停產也沒意義

所以我才特別有印象Forester和ASX是13款抽驗的車中唯二還是有Top safety pick+的車款 其他好像全部悲劇

maybe "允許"該改成"默許"

http://news.u-car.com.tw/20388.html 好像有細節記錯惹

後許發展好像是 #1IRuH4Hl (car) 講的CAMRY和RAV4重考依然沒過 就被當了?

iihs的小面積測試 目前已測過數十輛了~獲TSP+ 也十幾台了

撞擊跟主動安全無關是沒錯 但是沒ESP絕對沒有5星是確定的

重點是國產車沒有任何撞擊測試 國外數據只能僅供參考

本來就是參考

我是覺得結構設計>用料，所以還是有點參考價值

世代不相差太多的車...基本結構設計不會差到非常多

拿美規來講台規 唉...

結構上:你會饋縮吸能~別人也會~你會導引力的傳遞~別人也會

但極端狀況(如小面積)就可能 撞出跟預期設計不同的應力分布

應該是說同一牌的世代相差不會太多吧同一世代的Volvo跟Toyota也不會相差太多？

我真的認為他們的結構差不多,但用料有差!

這是看到對岸解剖車展的感想!

這是網址http://ppt.cc/8AxZ

用料的東西一直無從考證阿 就算有風聲 誰也不知道是否為真 只能從基本結構設計去探討

看完撞擊測試影片 消費者能體會側氣簾的重要性就好了

撇開用料問題 一頂2萬的Arai安全帽 來台灣把保利龍偷光

應該也沒有人敢說"這頂超安全的" 外殼就算一樣硬 都是屁

沒有保麗龍 XD 蒼蠅戴龍眼殼嗎 XDDD

台灣的altis就是偷到剩一小片保利龍的Arai阿 :p

沒有啦 我只是想像了一下那個畫面...抱歉抱歉

以這例子來說 我覺得還是不太一樣 因為對安全帽而言高密度保麗龍還是主結構的一部分;要跟拿掉保麗龍的帽子

類比的話 應該以"拿掉防撞鋼樑只剩板金的車子"形容比較接近 (至於氣囊...安全帽上好像還沒類比的裝置?

"巴西製爛車"後來有看到了 主角是福特 沒有提到豐田

目前沒找到和泰在豐田車體上動手腳的新聞(只找到一堆

"台灣使用不同零件不受影響不須召回"之類的另類新聞...

說再多 他們也不會相信的 質疑也沒什麼不對

其實small overlap good的civic應該是小改款後的9.5代，跟台灣賣的9代不一樣，9.5應該是有針對撞擊測試加強過

Sentra連個ESP都沒有是要比什麼安全，潰縮成那樣真難看

基本構造就有差了~ 每個車廠都會針對撞擊測試加強~

2013~14年的新車款很多都能拿到TSP+，但仍然有新車款拿不到~

贏了就是贏了 一堆人找一堆藉口真是難看