Re: [維修心得] 你的車黑豆了嗎?

作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 01:33:11
※ 引述《licklabium (轉體側身並步起跳回位)》之銘言:
: 103年1月18號,我將我13年的老車開回南部,發現停車隔天,地上有
: 一灘油,1/20號開回我平常保養的車廠(之後稱A),檢查發現是引擎後方
: 的後曲軸墊片漏油了,報價連同其他四個墊片和工資,共7000元。
: 我在車廠A和技師A討論了,是否可以連同其他已經老化的部分一起處理,
: 這樣可以免除再次拆御變速箱的工資,技師A說除了這五個墊片外,並沒
: 其他部分會再次動到,於是我決定將車開到版上許多人曾大推過的保
: 養廠(之後稱B)來做全面性的檢查。
: 到了保養廠B稍等了一下,技師B將我的車開上頂高機後,就說我的底盤掛
: 掉一片了,異音很多。接著開始檢查我的引擎,一打開引擎機油蓋,先
: 說:這引擎顧得不錯,都沒什麼油泥。
: 然後開始逐項檢查,檢查到水箱時說,我這水箱是原廠的,用了這麼多年
: ,都氧化得很嚴重了,該更換了;接著壓了水管,說已經脆化,也該更換,
: 而且整個水系統都應該要更新,平均五年就新更新一次。
: 然後打開副水箱發現都沒水,並且有些微的陳年的污垢,就告訴我說,等
: 一下汽車發動,如果水箱中有汽泡冒出來,那就代表引擎「黑豆」了
: 果然一打開,就開始有小泡泡冒出,接著又有大氣泡冒出,我的心整個沉
: 下去,因為我平常都每5000就保養,而且南北這樣常常在跑,都沒覺得引
: 擎有異狀啊…後來技師B拿出一個大漏斗,在水箱中加了水發動了十幾分鐘
: ,氣泡都持續一直在…技師就肯定地告訴我,我車的引擎黑豆了無誤,需
: 要扛引擎,否則之後會縮缸,就得花很大筆的錢了。我詢問為什麼墊片會
: 壞損,技師B告訴我墊片是消耗品,約十二年就要更換了。他說我還能開
: 到這兒,真的很幸運,隨時會縮缸的。接著他發動另一輛車,測試給我看,
: 別人的車的確都沒有氣泡產生…
: 接著又檢查了底盤,發現右傳動軸橡膠硬化、新換的原廠避震器右方的漏
: 油,三角架、李子串和方向機漏油,這個我知道漏很久,一直都是用添加的
: 他說漏油不換的話,很可能造成之後方向機油壓幫浦掛點,而我在幾年前
: 才剛更新,他說這些都要更換。
: 接著檢查了剎車碟盤,說剎車碟已經吃溝,變形了,這樣我怎麼還敢開。
: 我問說我平常也沒在操車,怎麼會變形呢?他說是我的剎車方式有問題,
: 才會造成這樣的…
: 然後告訴我,我這頭羊被養得很肥,之前保養廠都沒好好幫我顧…
: 當場估價時,因電腦系統無法連線,所以只有粗估大約五、六萬,印象比
: 較深刻的是方向機要7000元,而且強調是新品。而且因為趕在過年前,大
: 約要五天的時間。當場我答應要修,所以只好搭火車南下。
: 當天晚上很巧地,版上就出現了一篇文章,有一個人想買二手車,有三台
: 車正在考慮,要詢問大家的意見,其中一台剛好是我這一型的。底下就有
: 人討論到,我這型的零件比較貴,像他朋友最近剛牽,換了方向機,就要
: 兩萬…等等之類的,討論了很長一串。
: 當晚回來後,我上網查了很多有關汽缸床墊片沖掉的文章,覺得和我的情
: 況似乎不相同,隔天一早又去我平常保養廠A和技師們討論情況,技師們覺
: 得很不可思議,因為我的車不是在原廠就是在他們那兒保養,一直都很正常
: 不過聽我描述的情況,又的確很像汽缸墊片的問題,但依他們的經驗,汽
: 缸床墊片會沖掉,應該是曾有水系統缺水,導致溫度升高而壞損(他們說一般
: 正常,水系統溫度循環約80度,而墊片可耐熱到105度以上)而我的車從來不
: 曾溫度不正常過,怎麼會墊片壞損呢??他們告訴我,墊片並不是消耗品,
: 只是車子不在現場,他們也不敢肯定。
: 於是我立即打電話要車廠B先別動我的車,等我再肯定一些再決定。 在電話
: 中我和技師B討論了一些事,比如說為什麼沒異常升溫為何為墊片壞損,還有
: 另一間技師A告訴我墊片並非消耗品等,而技師B回答我我這是初期症狀,
: 然後說引擎也不是消耗品,但還是有人會裂缸啊。後來我又找了我朋友懂車
: 的討論後,他們都認為不是汽缸墊片的問題。因為差異性很大,我無法判
: 定,於是我打電話給原廠,原廠技師聽完我的描述,告訴我說這有可能是
: 汽缸床墊片沖掉的初期,建議我要趕快處理,不過其實也是請他們隔空抓
: 藥,有點為難他們了。
: 有了原廠技師的這番話,我只好再打電話給保養廠B,請他們幫我處理,但技
: 師B說因為我早上電話說先別施作,所以他們安排了別車來做了,等他們處理
: 的車很多,這樣他們可能無法在過年前交給我。我在電話中拜託他們盡量趕
: ,技師B才又再答應。
: 可是到晚上時,他們確實報維修價給我,快高達八萬,我當場就決定不做了。
: 他們建議我不要修,賣掉比較好,不過我決定請他們拖回來,再找其他廠看
: 看。過程中我請技師B考慮看看,可否只先處理有安全性的部分,技師B說他們
: 不希望有消費糾紛,因此還是希望我把載牽回去,讓我信任的車廠維修。
: 並且他再三告訴我,我的汽缸床已經嚴重變形了,一定要扛引擎,如果要再
: 開,不論花多少錢,都要扛引擎。
: 然後我又上網要找昨晚看的那篇問三輛車,怎麼選擇的文章,不知道為何被
: 刪除了…所以現在也找不到了…
: 隔天下午車拖回來後(因我擔心開的過程故障,因此用拖的),我請原本的保
: 養廠技師A幫我仔細檢查,當場就先發現是水箱有一點點裂縫,他說需更換新
: 的水箱後,才能再測試。但因那時已經接近他們的下班時間,我就將車放著
: 隔天他們換好水箱,再發動引擎,就發現完全沒有泡泡,連細小的泡泡都沒
: 有,就確認了引擎是正常的,沒有黑豆掉!我問他是否水管都需要全部更換,
: 他們表示這情況還很OK,不需要,但是調節器(水龜)等就順便換掉了。
: 而右傳動軸他們判定是良好的,剎車碟盤他們測試也還不需更換,避震器因
: 才更新不到2000公里,所以出保固幫我換新的
: 經過這事件,我就決定將方向機更新、後曲軸油封、三角架、李子串等全
: 都更新,連工帶料還有變速箱油等,不到三萬元。其中方向機含工資要
: 9500元,我問他們說那7000元有沒有可能買到全新的。他們說不可能,因
: 為我這款車已經停產十年以上,已經沒有原廠的方向機,副廠全新的也要
: 二萬以上,7000應該是整理的。
: 全更新後,我還請車廠A幫我高速公路開100公里,山路也測了100公里,他
: 們也都檢測確定引擎沒問題,才交車給我。
: 整個過程雖然花了很多時間,也讓我心理很煎熬,但也因此學得不少車子
: 的結構和原理。事件發生至今,剛好遇到年假,車南北長途跑,也開到
: 山區跑了好幾趟,又跑了三千公里,都沒任何狀況了…昨天也去將我跑了
: 八萬公里的輪胎全更新,底盤完全沒聲音了
: 上網找了很多資料,水箱有氣泡其實未必是汽缸床墊片沖掉
: 如底下這圖
: http://i.imgur.com/Wwd9xR8.jpg
: http://i.imgur.com/SSbXoZY.jpg
: 即使這麼多氣泡,氣缸床墊片也沒沖掉,只是水循環系統的風扇無法運轉
: ,使得水接近沸騰而已。當然,我不是說所以有氣泡「一定」不是氣缸床
: 墊片沖掉,我只是說「未必」是~還是得您跟專業的技師討論才是
: (以上感謝本上另一位技師C提供範例及照片,不過他不願意透露他是誰)
: 至於汽缸墊片沖掉是怎麼樣,網路上剛好找到一篇文章,供大家參考。
: http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-75-13470161-1.html
很抱歉造成你不愉快的經驗。
首先,接洽你的人是廠長我,回顧一下當時狀況!
直接問你有何問題?打算在開多久?沒記錯你回答是希望在開幾年吧!
OK~那就逐一檢查細項~打開引擎蓋,副水箱乾乾的!
主水箱也不見水!!補了近1000CC的水!看到水了^^
你說到前兩天找原本的保修廠做健診?那請問?水箱水是咖啡色!!
而且副水箱乾乾跟主水箱也缺水~難道是要來我這才變這樣嗎?
這個問題不處理的結果是什麼?有開車的人都知道!!
簡單回應一句話給你!!若沒來我這!!你知道你水系統跟引擎快出大問題了嗎?
連水箱水都少了這麼多又髒了跟咖啡色一樣~這樣我該如何處理??
看到這一幕!!還要開幾年??我腦袋瓜一片空白!!
我不敢想像你的車廠是怎麼幫你保養的!!這麼大的問題都沒說嗎?
今天不論你的車況如你所描述的頭好壯壯與否?我先恭喜你救回愛車!!
當時你說要將愛車開回去新北土城!我也OK配合~會缺水我也怕你開不回去!!
請配合的拖車司機用2000元 從苗栗大山拖回去新北土城!!
我提醒你~配合你~從頭到尾也沒收你半分錢!!還拜託拖車廉價運回新北!
你發此文下結論會不會太快下定論啦??若沒到我這挖出這麼多的問題!!
現在會有這麼酸的語論嗎?(引擎運作長時間水不足~出問題不是一天兩天看的出來)
水箱嚴重缺水~引擎室下面所有零件都油膩膩~也掛點ㄧ大堆底盤件!!
這麼肥的單!為何你原本的保修廠不願意用??需要大老遠來苗栗??
要鞭的請大力一點~感謝~~
作者: Nikon1992 (尼康爸爸)   2014-02-08 01:37:00
看了雙方敘述跟工單,我很納悶這台車平常有定時保修嗎?
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-08 01:38:00
應該不會比變速箱壞是電瓶壞引起的結論還快~頂多差不多~
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-08 01:41:00
可以跟上面那篇整合成一篇嗎?不是同間店嗎?
作者: vaio5566 (賣肉56)   2014-02-08 01:43:00
開長途水箱水也沒顧的人...我不信他平常會保養車
作者: adorama (ad)   2014-02-08 01:45:00
原文說每五千就去保養廠保養? 連水箱都沒檢查的保養廠
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 01:48:00
006 用力鞭我呀!!我喜歡你對我的負面評價~這樣我才會
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 01:49:00
更用心去體會我該怎麼做~~
作者: gone20080919 (沉睡~中的精靈)   2014-02-08 01:49:00
原po顧車是有點可以討論空間...
作者: xzr (x)   2014-02-08 01:49:00
飄出了甲味.....
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 01:53:00
水箱都裂掉,副水箱開到乾,還說都有全程檢查的保養廠
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 01:55:00
話說,也是有手法可以讓黑豆水箱泡泡暫時消失的XD
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-08 01:55:00
負面評價???請舉例....
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 02:03:00
006 我有那種配方~可以私密我!我送你~我用不著(悶)
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:21:00
2/4清晨把車拖去大山交流道下…(很注定的…壞在國道
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:23:00
下一個出口就是大山…結果一到路邊…天開始亮…我不死心的
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:24:00
打開引擎蓋…發現問題…我就跑掉了XDD這時間…我也打給阿
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:25:00
凱…賴給他…早上8點多我就接到他關心的訊息
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:28:00
這樣處理車子…才是真正的保修!廠長…我也要進廠XD
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 05:08:00
您是今天用拖車從雲林拖上來的altis車主??
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 07:10:00
最後來一個總結!老師希望用車安心!請原本配合的保修廠幫他做車輛安檢維修!保修廠回應上可能不是很
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 07:11:00
配合等!所以來到我們的廠!也是希望能徹底把問題做根除!安心用車!既然希望在開幾年!當下水系統就
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 07:12:00
已經讓我很大震撼!是我點出避震器新品瑕疵問題因素??不然為何會如此反感?今天不管有沒有在我這邊修!
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 07:13:00
幫你抓出問題重點!沒感謝也沒差!至少不會是這麼樣的激情發文吧?原本不幫你好好診斷的保修廠卻
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 07:14:00
變成英雄!我們幫你抓問題點卻變狗熊..........是你依當下車況!希望在開幾年的!我也依你的要求開出藥方!這時再回頭想想!怎麼感覺好像被人利用了
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 07:15:00
你修好你的車了!現在換修理我們!...........請問這是那招呀? ??誰來告訴我???
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 07:18:00
重頭到尾!都是你說的算!現在還是一樣你說的算嗎????
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 08:42:00
避震器、水系統有問題是你點的,我都在原文中有寫
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 08:43:00
我沒刻意隱藏你點出來的部分
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 08:50:00
我的意思是!幫你換避震器的店家!很不開心?
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 08:58:00
我也很不開心,繞了一大圈,最後卻雷聲大雨點小
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2014-02-08 09:04:00
感謝 噓....
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 09:34:00
反正只要和你意見不和 就是質疑你 反駁你 不信任你
作者: timn0225 (timn)   2014-02-10 20:30:00
無話可說的時候~只要說:你說的算嗎???就可以了~筆記....

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