Re: [維修心得] 你的車黑豆了嗎?

作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 12:06:52
  嗯,其他什麼的都先丟在旁邊,我們設身處地來想看看,
  今天如果各位是修理廠,碰上這種客戶,應該要怎麼做才是最適當的。
  小弟不才,也請各位幫忙提供些意見,
  如果建議中肯實在,我們家採納建議做改進的速度很快,舊客戶應有感覺。
***
  這個狀況是:
  一台車開過來了,發現副水箱水全乾,主水箱缺水,
  後曲軸油封漏很大,方向機本體也在漏,而且漏至少二年了。
  正時皮帶區域,據車主所述跟跑的里程數,也差不多該動工。
  底盤撐起來時,發現引擎、變速箱、方向機同時都在漏,
  底部濕濕,而且還不只漏一個地方,狀況滿嚴重的。
  水箱蓋打開,五分鐘等到水冒煙發熱,冷卻風扇運轉後,
  催動油門,發現氣泡翻滾湧出,有疑似汽缸床變形的症狀。
  經詢問車主,車主沒有表明明顯的預算限制,也打算開五年以上。
***
  問題來了,這要怎麼處理才最沒有事尾爭議?
  大家都認同,修車跟當醫生看病差不多,
  從出現的症狀來判斷需修復的地方,然後對症下藥。
  車主質疑的點,應該是這個:
  「明明不能肯定一定是汽缸床變形,為什麼我們要這樣處理?」
  甚至不肯只處理一部份,請車主把車牽回去?
  回到大家最熟悉的原廠做法,原廠不會「把壞的東西修復」,
  他們的做法,是「把可能出現狀況的項目,全部換新」。
  所以維修費用很貴,但是最沒爭議,因為所有可能的原因全排除了。
  好哩,回到為什麼我們不願接本單的理由,問各位一句話:
  「我們這次處理了一部份,之後車主因為另一部份上來批評,怎麼辦?」
  比如說,把曲軸油封跟方向機、水箱都換新了,
  原po車主的文章內是說,換完之後跑了三千公里,都還沒起氣泡。
  這我很恭喜您,但如果起了氣泡呢?
  如果起了氣泡,那就確定100%氣缸床變形,
  您現在換的水泵浦,拆的引擎上蓋,全都是白花錢,都要再拆一次。
  這時候,身為消費者的您,會怎麼想?
  身為修理廠的我們,又應該要怎麼做,才最沒風險?
  不好意思,我還是認為,不管您的愛車氣缸床是不是確定變形,
  在週遭機件狀況己經這麼慘的前提下,一次全拆整組處理才是最適合的做法。
  而且,您算一下之後在熟識的A廠做的處理項目跟費用,
  如果用的方向機像我們一樣是新品,再加上後曲軸油封的工資料錢,
  做的程度細不細,用的是不是原廠料件,這我們還先打個問號。
  您在A廠做同樣項目花的錢,己經夠我們換光它們,再加多扛半顆引擎。
  重點是,您的引擎多久之後會真的出現汽缸床變形、活塞環卡住、頂筒油封漏,
  這些老車引擎經常出現的狀況,這一切都是未知數,再打個問號。
  但是至少可以肯定,您目前花的三萬餘塊,這些部份是都沒有處理到的。
  而您的車年份也差不多到了,這些老車都會面對到的問題,何時發生?問號again。
  另外,honda車系通常有排檔桿油封的狀況,這玩意沒換,
  您的愛車變速箱可能在不久之後,就會再產生漏油狀況,
  三個月後再回廠又有爭議,說為什麼剛修了還會漏?為什麼施做時沒順便處理?
  拆到一半才發現有狀況,要處理下去被說黑,報價單都定了還多加項目;
  不做的話,之後回廠又有爭議,為了它被po幹譙文就只能默默承受了。
  所以我們的原則才是,把所有可能發生的狀況點,前因後果講清楚,
  或許這些東西,目前還算堪用,沒有發生明顯的故障狀況,
  但是己可見它老化,或是出現效能和新品落差甚大,或是許久沒做更換。
  那麼,保險實惠的做法,就是趁著處理大項目的時候,一併全做省下工資。
  知道honda車系變速箱油封有這問題點,了解處理方法的技師可不多,
  外面沒人會提醒你,而我們提醒了,也說了前因後果。
  甚至不只這一個點,我們並不是客戶說壞什麼才修什麼的修理廠,
  抱歉,我們很雞婆,為了出門之後的妥善率,覺得不ok就會直接處理。
  如果未告知車主,而多花的成本,我們頂多請車主付材料錢,不收半分工資,
  甚至在估價單上面忘記附的項目,後面交車時有多討什麼,抬到天價嗎?
  這個答案,可以去看一下carshop版的客戶心得,客戶親口說的最準。
  但我還是說,即使做到這樣,還是可能會有爭議,如此例。
  明知道處理下去會有爭議,所以請車主拖回去給信任修理廠處理了,
  當高老師電話打來,說「之前的修理廠說保養都有做水箱檢查,不可能!」
  說「我問修理廠和懂車朋友,都說黑豆墊片不是消耗品耶」的時候,
  我就知道這件case做下去會有爭議,請車主把車拖回去了,
  沒想到,己經一毛都不賺,還會上來po文章,真是相當無奈。
  真都有做水箱檢查,水箱狀況還會這樣?
  建議扛引擎的時候,也有說過旁邊項目要處理的太多,
  這樣整組弄下來,等於省下許多處理週遭的單項工資,一次除根式的整理還原。
  這些話,在檢查的時候一定都有跟車主做分析解釋,
  只是您後來去了熟識的修理廠之後,可能都忘光了。
  冒泡泡是否確實氣缸床變形,不是重點,重點是以您的車況、預算、需求衡量,
  這樣整組處理完,確實是避免二次施工最省、車況也徹底除根的最佳做法。
  而車主還是糾結在「氣缸床變形」,冒泡泡「不一定」是這結論。
  也糾結在「底盤件明明沒聲音,煞車還可以用,也要叫我換」。
  是呀,確實是不一定,但今天您這樣貼出來之後,
  將來其他有類似狀況的車主,很明顯確實是變形的狀況,也硬說不是,
  後來開到衝缸掛引擎,多花二倍以上價格在扛引擎的時候,您要負責?
  是呀,您可以不用負責。
  但是我們檢測到這現象,如果說不是,而車主出去縮缸顧路了,
  我們要不要負責?事主會不會怒po版?這又是一篇回不了嘴的幹譙文了。
  所以我們說話,不會說到100%,凡事總有個意外,是吧?
  不管冒氣泡是不是黑豆變形,但它是個不正常的現象,是個徵兆,大家都同意。
  而會出現這現象,都是有一定年份的車,或是曾經衝過溫度,
  多數人買的是二手車,誰知道在上一任車主手中,有沒有衝過溫度而傷到?
  外界的修理廠,又有那一間,會幫您們檢測水箱有沒有冒氣泡呢?
  做到這樣了,還被上來說話,我也沒辦法說什麼了。
  高老師在mobile01發的文章,二樓的話說的滿專業中肯,可供參考:
  http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=397&t=3764244&p=1#48578217
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 12:08:00
每間修理廠,看到失水的車,都會去檢查有無沖掉好嗎....另外水箱水過低,加水後會有小量氣泡,這本來就是正常的
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 12:09:00
問題在於,把這正常的氣泡,誤診成沖掉...這才是錯誤關鍵
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 12:10:00
跟其他地方花多少錢無關,換掉不該換的非耗材就是誤診少水正常程序,如果沒有明顯冒泡,應該是補水後複診觀察
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 12:11:00
而不是直接要求車主拆引擎,跟花多少工資無關
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 12:12:00
高老師說的那是真的沖掉才會發生的事情.....根本兩件事
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 12:12:00
嗯對,對於拆過50具以上引擎的T大來說,我們受教了。
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 12:13:00
所以你願意承認你誤診嗎
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 12:14:00
我上篇文章內就有對誤診部份做解釋了,不是嗎?
作者: TurTao (偶速小海龜)   2014-02-08 12:14:00
我只看到你一直顧左右而言他,沒看到你承認誤診和道歉
作者: GORDON2037 (西風)   2014-02-08 12:17:00
建議店家有空可以在檢修過程中發現問題拍照起來
作者: ZGY (夭壽骨)   2014-02-08 12:20:00
我的車也有失水的現象,大概3個月要加一次,但保養廠沒看我有沒沖掉,因為我看我的車沒抓溫度且我每個禮拜會巡一次水
作者: ZGY (夭壽骨)   2014-02-08 12:21:00
所以我的車副水箱的水最低也在full附近而已,沒讓他乾過
作者: ZGY (夭壽骨)   2014-02-08 12:22:00
也沒幫我測過阿..只有看哪邊可能漏水,也沒用水箱加壓工具測
作者: portalhtn ( )   2014-02-08 12:25:00
你連自己有沒有誤診都沒辦法確定還好意思上來放話?
作者: bluesapphire (Blue Sapphire)   2014-02-08 12:35:00
bj4
作者: FantasyNova (F.N)   2014-02-08 12:40:00
依照做生意的角度 這一定是要私下喬好的錢可以不用賺 人一定要搞定
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 12:49:00
所以TurTao大,認為這起case該全做、做一部份,還是?
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2014-02-08 12:50:00
以我列出的案例來看,該如何做才能最無爭議呢?
作者: jack1st2001   2014-02-08 13:39:00
直接一點 烏龜大很中肯XD
作者: uwmtsa (補刀)   2014-02-09 13:32:00
都承認誤判了還顧左右而言他
作者: pepsilee (Pepsi)   2014-02-09 18:29:00
水到底加了多少?? 1000CC vs 200CC,也差太多了吧
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-10 12:28:00
哪裡有承認誤判,明明就只有承認沒用藥水檢測的疏失而已
作者: timn0225 (timn)   2014-02-10 18:02:00
下的結論還不錯~是疏失...不是誤判...

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