Re: [新聞] 柴油車變歐洲公敵

作者: windwolf (Fantasy Wind)   2014-12-18 10:55:09
※ 引述《paneth (paneth)》之銘言:
: 柴油車開始被歐盟國家檢討的新聞串,
: 原來近日在Mobile01上,
: 已經有許多精湛的討論了!
: 小弟在這方面才疏學淺,
之前有回過了,同一篇報告有說明了。
事實上柴油車在實測上一樣過的了 EU 6,只是要不要做的問題
(a、b、c、d、e、f、g、h、i、j、k,不知道我在講什麼的就
不要進來亂了),而且 2016 開始,所有車輛的排氣測試一律以
路測方式進行,到時一翻二瞪眼結果就出來了。
OK,我們來講講 NOx 的成因好了
在內燃機中,NOx 的成因主要是:
1. 因為稀薄燃燒的關係導致助燃劑O2濃度過高。
2. 汽缸壓縮比過高,導致 N2 在高溫高壓下與過剩 O2 產生反應。
因此除了 SCR 外,為了降 NOx,還有二種方法
1. 是 EGR。(廢氣二次進氣降 O2 濃度)
2. 是 Mazda 的 Twin-Turbo Skyactiv-D。(他把柴油引擎的壓縮比降到 15 )
而目前汽油機引擎的發展趨勢,在節能的原則下,有幾個方向。
1. 缸內直噴,以稀薄燃燒的方式降低噴油量。
2. 拉高進氣與壓縮比,拉高效率。
這二點各位有沒有覺得跟前面的比好像有某些因素相同呢?
還有,其實缸內直噴除了 NOx 外,還會造成 PM 的產生,
所以 EU 5 開始,不管汽柴油車,大家一起測 PM。
其實現在汽油車壓縮比已經破 14.5 了,即將跟柴油車黃金交叉 XD
也許幾年後,裝 cDPF 的汽油車就要出現了。
現在在廢排上實際趨勢是,柴油引擎廢排降低、汽油引擎廢排提高。
其實現在檢討的主要並不是 EU5/6 這系列的柴油車,而是 EU4 前
那一票貨色,那一票貨色才是歐洲柴油廢氣的最主要原因。
PS1:變速箱若是 CVT 系統,在車測時 NOx 這邊其實蠻容易偏高而出狀況。
PS2:汽油車壓縮比一提高就要減低爆震,要降爆震就只好提高芳香烴的量
這個芳香烴對人體結構上的增生有著顯著的貢獻就是了。
我覺得汽柴油打來打去真的很沒有意義,大家統一一個廢排標準,不過就不
要生產就好了,要生產自然會發展技術來解決這個問題吧。
就像 2T 車,現在不就被台灣人發展出環保型 LPG 2T 出來,結果台灣車廠
不用,卻被阿六車廠拿去量產,不要到時被人用台灣發展出來的技術痛打台
灣機車業的海外市場。
作者: alex0404 (alex0404)   2014-12-18 10:56:00
常坐到老公車就知道了那個柴油引擎的味道實在很難忍受再舉任何數據出來說明都很難讓人相信柴油引擎對人體無害等到柴油客車老了氣密性不好了在路邊怠速等車或遇塞車時裡面的乘客應該就很可憐了難不成要只相信數據而不相信鼻子聞到的那個可怕味道??
作者: windwolf (Fantasy Wind)   2014-12-18 11:02:00
今天問題是老公車就是 EU4 前那些該被淘汰的東西
作者: airmike (airmike)   2014-12-18 11:14:00
問題是汽油車不追求高壓縮比榨馬力的話 就少有這問題 而柴油是先天就有這種問題 我們講的是民眾觀感 EU當然是訂高標準來讓汙染車知難而退 只是車廠會評估開發造價 汽油車還可以有退路 柴油車除非新途徑的技術出現不然就是末路更別說現行柴油車和汽油車的NOx排放標準還是有差距
作者: viki0708 (Viking翔)   2014-12-18 11:26:00
不介意的人就繼續享受柴油,介意的人就不要買,結案
作者: dslite (呼呼)   2014-12-18 11:29:00
數位男孩有老公?
作者: guardian93 (恬淡生活)   2014-12-18 11:46:00
呵呵。樓上蠻好笑的
作者: kios ( )   2014-12-18 11:47:00
老 公車 。 老公 車
作者: ck940560 (しけ)   2014-12-18 11:50:00
汽油要這樣發展也是被探排放逼的啊...哪有什麼退路
作者: reallocust (心機寶貝)   2014-12-18 12:36:00
老公車柴油很難聞.更多老二行程汽油機車那煙比中秋烤肉還誇張.且私以為比柴油酸味更難聞.我也推原Po乾脆訂個無差別標準出來就好.管他什麼引擎.只要不過標準就禁賣
作者: yan90519   2014-12-18 13:01:00
我也差點以為數位BOY是正妹 QQ
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2014-12-18 13:58:00
你講這麼專業,反柴的人哪聽的懂XDDD
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2014-12-18 13:59:00
的確,排放標準、課稅、獎勵不應該分車型,應一視同仁
作者: airmike (airmike)   2014-12-18 14:16:00
哪有那麼複雜 EU本來就是用標準來處理汽油車柴油車汙染同等標準下 柴油引擎成本可能更高到車廠會放棄開發小客車引擎而已 反不反的宣言只是政治動作或民眾反應而已 立場跟實務操作本來就會有差異
作者: danielpupu20 (哇書豪啦)   2014-12-18 14:20:00
一樓還在睜眼說瞎話 我屎很臭是不是也很毒?
作者: alex6704sv (~崴~)   2014-12-18 14:39:00
4T車噴白煙的話比2T車噴的煙更毒是不是要禁?跟你一樣叫alex 04真感到恥辱很臭就要禁那你也禁止大便尿尿好了還是你的鼻子有科學分析儀器可以直接知道氣體有沒有毒
作者: alex0404 (alex0404)   2014-12-18 14:57:00
呵呵 看來我這樣講擋到不少業代的財路建議一些業代改去牛頭牌賣神阿好了別為賣不出去的爛車氣成這樣還傷身車子爛賣不出去就是賣不出去再怎努力還是一樣賣不出去
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2014-12-18 15:18:00
說理說不過 就開始扣帽說人業代
作者: alex0404 (alex0404)   2014-12-18 15:25:00
我沒說誰是業代別這麼急著承認嘛
作者: DSB520 (Yankees and Sox)   2014-12-18 16:52:00
我tdci開爽爽 山路狂電altis就夠了
作者: alex6704sv (~崴~)   2014-12-18 17:20:00
被打臉就說對方是業代了
作者: chienjr (瞭解自己也是很難的任務)   2014-12-18 19:57:00
EGR和DPF,很多柴油車車主都去廢掉了,科科另一個方向來看,這樣樣東西用得太勉強,導致造成問題,最後使用者只好人不為己天誅地滅地去把這兩樣給廢了
作者: reallocust (心機寶貝)   2014-12-18 20:25:00
汽油車主不也一堆改代觸媒或拔消音器...
作者: chienjr (瞭解自己也是很難的任務)   2014-12-18 20:34:00
汽油車搞這樣的人是玩車人士吧,柴油車封這兩樣的人很多
作者: SakuraHana (櫻花)   2014-12-18 22:04:00
如果柴油比較好,那為何歐洲要禁?剛這點就打爆擁柴的人了
作者: LsVCheN (保守扼殺天才)   2014-12-18 22:37:00
#1J9PFtsA 樓上被自己打爆
作者: cwfy (然後呢)   2014-12-18 23:05:00
信者信,不信者恆不信。一堆人不相信不尊重專業,只相信自己只相信自己鼻子比科學儀器厲害
作者: airmike (airmike)   2014-12-18 23:07:00
我信歐盟報告的結論 柴油車的致癌關係"確立"
作者: paneth (paneth)   2014-12-18 23:58:00
專業!按個讚!!
作者: alex0404 (alex0404)   2014-12-19 00:22:00
Toyota 真是先知先覺啊寧願花大錢研發油電客車引擎也不願意花少少的錢去研發柴油客車引擎因為早就知道有這一天了
作者: yha (春天來了)   2014-12-19 08:47:00
接受測試的柴油車 15台也只有一台真得達到EU6的要求這15台車的平均排放是EU6標準上限的七倍

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