Re: [新聞] 看看日本修路神效率 在台灣要等多久?

作者: kissping (凝凍的沉默)   2015-06-09 11:11:32
:  
: 等等,那我們台灣的稅金到底繳到哪去了?(歪頭)
: 臉書原文網址:https://goo.gl/66TaMQ
: 感想:
: 我曾經利用1999反應高雄市某一條路 太多圓孔蓋突出地面
: 又太多坑坑洞洞在路面 希望市政府能夠鋪的平一點
: 結果過幾天mail回應是 養工處已經派人員至現場看過 並已鋪平改善
: 但我去現場看......怎麼跟原來差不多 感覺沒啥變
: 唉...真的很失望
: 看看日本 想想台灣 嘖嘖
嘖嘖 看的這篇我也是一堆苦水
我們公司之前承包過市政府的道路維修工程
老實說 狗屎一大堆
單價根本跟不上物價 做越多虧越多
請承辦調整又因為業績壓力不敢呈報
(他們說會有圖利廠商的嫌疑)
每次要做工作都用拜託的 然後一直畫大餅
因為他也知道根本不敷成本
這就是一直cost down的下場
如果我有合理的利潤 當然隨摳隨到
要多平有多平
幾次下來跟市府溝通無效 在我的立場當然少做少賠
次年就看哪個人又不長眼跳進去
至於我們的稅金繳到哪裡去 其實鋪路不是沒錢
我們道路的挖補各廠商是必須繳交路補費用(電信 瓦斯 自來水)
路補費用是用來做整路段的拋除重新封層
費用並不低(比我做的成本高出不少)
BUT 跟菸捐一樣 並不是專款專用
所以民營業者繳交的路補費用都不知道花到哪裡去了
然後民眾抗議以後 再要求業者必須做改善 根本剝兩層皮
想當然業者也是心不甘情不願去補 都交錢了是要做多平
當然是最低標準可以交差就好
一分錢一分貨 執政者真想要把道路品質弄好
就不要怕花錢 蓋一堆奇奇怪怪的東西
然後道路預算一直cost down 廠商又不是白痴
作者: lkrichard (天空)   2015-06-09 11:13:00
所以問題是錢被官員挪用? 不知道偷去哪邊
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-06-09 11:17:00
發包採最低標啊
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2015-06-09 11:17:00
應該說公家辦採購只要便宜,承辦就算懂品質好了,呈上去的長官也不會懂,價格太高承辦也怕被說圖利,簡單來說這機制是有問題的。
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-06-09 11:21:00
非專款專用也是問題之一,也不完全進了狗官口袋,說不定被挪去蓋蘇花改之類的
作者: awayaway (away)   2015-06-09 11:28:00
那個鬼採購法搞的沒人願意搞最適標,永遠最低標的劣幣驅逐良幣
作者: NightGod (夜神)   2015-06-09 11:31:00
我覺得是沒規定SPEC & 保固,最低價得標我覺得沒問題
作者: silencedance (靜舞)   2015-06-09 11:33:00
林董表示:
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 11:39:00
看看花博,民代用一支花的價格來要求工程比照,然後要求保固OOXX,你認為有那個正常的廠商願意用高品質投入?現在一堆工程還是搞最低標,然後隔年相同標案還要再減價,笨蛋廠商才投入,若是這個不是低價標但有關說,光是得標先抽50%給相關者,只有50%能在工程上,不偷工減料才奇怪日本官員被抓到關說的社會壓力很大,台灣呢??民眾又沒差,民
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2015-06-09 11:45:00
採購法就是防弊防到沒品質啊 弄個最有利標又基歪規則一大堆
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 11:46:00
代還不是選的上,所以民眾素質決定國家品質,沒什麼好怨的
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-06-09 11:46:00
立法院長關說都沒事了
作者: accin (acc)   2015-06-09 11:48:00
定好規則 發包詢價很難?
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 11:49:00
定好規則就很難好嗎,,請看採購法
作者: M9407120 (妖)   2015-06-09 11:59:00
採購法定義就是不準圖利廠商,最便宜廠商都沒利潤,料還要最便宜
作者: amethystboy (紫晶男)   2015-06-09 12:03:00
奇妙 採購法的原始精神到底是什麼 弄得天怒人怨
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 12:03:00
還有今年的價格要比去年低,然後每年在墊高成本
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2015-06-09 12:15:00
要最低標就算了,動不動要求人家要保固,當廠商都是做身體健康的嗎?
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2015-06-09 12:25:00
採購法就工程會在訂的 但工程會基本上是不食人間煙火的單位 跟審計室一樣廠商拿太多利潤 後面審計室跟你沒完沒了
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2015-06-09 12:43:00
政府開源:民眾批搶錢 政府節流:拿香蕉請猴子
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 12:51:00
我們還遇到業界不可思議的低價來搶標,算算都知不可能有利潤,但就低價拿去了,第二年還想投時,價格全調到不可思議的低價...當然要不是沒人想投,就是放給你亂做直到幾年後,連委託單位都受不了,才會願意改價格和規格其次是請款超慢,驗收拉很長,正常公司是撐不住的
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2015-06-09 12:57:00
你要不要先發個不自殺聲明?
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-06-09 12:59:00
不自殺什麼鬼啦,這很多人都知道的事情好嗎至少承包過公共工程的應該都很清楚
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2015-06-09 13:30:00
發票開了 稅金繳了 款項至少兩個月才會下來
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-06-09 13:33:00
最主要是一直挖吧,之前我老家那邊有一條路每個月都在鋪的,管線一次修,那些錢拿來鋪一次怎麼可能鋪不好,政府就是白爛不整合,妳的單位挖一次,我的單為挖一次。Y
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 13:36:00
整不整合看的是地方政府,像台中市有要求統一挖掘,但壞處是時間會拖長(要整合各單位),然後民眾抱怨工程很久
作者: zxc10969 ( )   2015-06-09 14:04:00
那幹嘛做呢?
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2015-06-09 14:13:00
WRC車手養成計劃
作者: yusaku (yusaku)   2015-06-09 14:50:00
採購法的精神就是承包政府標案的人做公益。
作者: Paichun (我是大笨蛋)   2015-06-09 16:16:00
講這麼多,殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人做做一件 賠一件 幹嘛標??
作者: accin (acc)   2015-06-09 16:19:00
推樓上XD
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 16:54:00
標工程唯一的好處是錢不會跑至少會給你
作者: Paichun (我是大笨蛋)   2015-06-09 16:56:00
照原po的解釋 貴公司就是台灣原地踏步的幫兇之一
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 16:56:00
為什麼要標??當然沒利潤的不標啊,,但看到沒利潤還真有人去做你就知道這個品質之差,,,
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 16:58:00
業內的就知道那個公司去做的都是偷工減料,你要不要一起去
作者: Paichun (我是大笨蛋)   2015-06-09 16:58:00
我寧願你們不做你們口中的慈善事業這個社會 不會特定沒有誰就不行的有的賺就說有的賺 明明有的賺 還要說慈善事業真的是就.. 還想要立貞節牌仿慈善事業 你敢說 我還不敢聽勒
作者: VANNN (風的思賜)   2015-06-09 17:42:00
別生氣了,,這就是嘴炮和實際人生的差異政府標案有人敢接就一定有賺,怎樣賺業界都知,有沒良心而以
作者: gainmao (充滿叉路的人生@@)   2015-06-09 20:41:00
原PO別怒,我沒跟公家機關打交道前也跟某樓一樣無知(嘆)
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-06-09 20:43:00
有良心不標就會好嗎?變成偷工減料的劣幣逐良幣而已有時候是民族性的問題,有一說德國人能做100分就不做99分,台灣人要求60就會試著偷看看59分會不會過關
作者: ciani (ciani)   2015-06-09 23:11:00
採購法的意義是想用較低買到想買的東西,就像yahoo拍賣,買iphone,價錢從10000到25000,最後政府10000買到,結果買到展示機或別人用過退貨的,賣你的會說這是iphone沒錯啊,還有保證書啊,可是用起來有點秀逗,他說這原廠有保固,你可找原廠修回頭看看當初招標公告,發現用過的定義很模糊,你也不可能拆主機板檢查,就算拆了蘋果也說這是新的,不是瑕疵品你說賣的人有沒有賺,你說虧錢哪有可能賣,賣的確實有虧,只是,你還認為政府有賺嗎,政府又不敢大張旗鼓跟賣的打官通知廠商來換貨,民代就來大聲說,局長,這保證書你說哪裡是假的,你憑什麼要求換貨,契約友說這種不行嗎
作者: Giornon (= =a...)   2015-06-09 23:54:00
上下交相賊,上面愛拿回扣、廠商自己喜歡偷,檢驗只檢查有標記的地方而已,當然什麼鳥公司作出來的都可以過

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