作者:
freerun (自由的跑XD)
2016-05-15 20:46:00※ 引述《siriusc ( )》之銘言：
: 推 loveisdie: 兩安大絕就是六安車主沒戴安全帽出門就都不安全啦 05/15 20:05
: → loveisdie: ID很正確啊，樓上S大別跟他見識 05/15 20:06
: → berryc: 安全本來就比不完,你會說你不是在競速不用戴安全帽 05/15 20:06
: → berryc: 人家也可以說他都慢慢開安全駕駛用不到6顆 ESP..等等 05/15 20:07
: → loveisdie: 你可以不顧自己安全沒關係、別在那裡跟別人灌輸不用安 05/15 20:15
: → loveisdie: 全配備的鳥觀念的 05/15 20:15
: → berryc: 你喜歡6顆8顆還是10顆是你錢多..也別在這裡灌輸好像車廠沒 05/15 20:17
: → berryc: 把6顆列為標配就該死. 05/15 20:17
: 推 berryc: 沒有人說安全配備不重要,每個人開車習慣就是不同..依自己 05/15 20:20
: 推 vincewe: 不該死，但有本事沒安全，就要有本事降價回饋啊 05/15 20:20
: → berryc: 需求選擇哪裡有問題了? 一堆主被動安全全部免費贈送我當然 05/15 20:21
: → berryc: 舉雙手贊成, 但在$$考量下你真的需要那麼多? 05/15 20:21
: → berryc: 照規定速限行駛很多主動安全根本就多餘的..或是說非常不經 05/15 20:22
: → berryc: 濟,就像為什麼賽車都要戴安全帽,一般用路人都沒在戴一樣 05/15 20:22
: 其實這話題戰過好幾次了
: 簡單來說 就看車板風向往哪裡去
: 我覺得安全是個選項 空間是個選項 便宜也是個選項
: 看看一堆人買個老K8 好像連氣囊都沒有 (有ABS嗎?)
: 你問他為什麼不買civic 9？好歹有個4SRS 車體也比較好
: 他一定癡之以鼻 想說這個人真的是晉惠帝
: 在低價國產車市場裡面 大部分的車都是有一好沒兩好
: 舉例來說
: 小車
: FIT少兩個氣囊 生琇 相對貴
: Fiesta PS怕問題 空間很差
: Polo少四個氣囊 保養較貴
: PC空間稍差 貴很多
: 同樣小車需求的家庭或個人
: 他可能注重動力+操駕 選小肥
: 在乎空間利用 選FIT
: 結果就被車板一直說啥 阿台灣人命便宜 不在乎安全 不把安全擺第一位啦
: 想想這種邏輯也是挺可笑的
: 穿防摔衣+ARAI都沒有老tercel安全了
: 再看看戴瓜皮的有多少
: 買FIT的族群就是覺得 4安也可以提供相對OK的安全+極度靈活的空間所以他要買
: Fiesta就算10個氣囊她也是會買FIT的
: 結果這也要檢討消費者
聽你在嘴，會買那些車的人哪是看他4或2安可以提供相對安全
是他們根本不知道安全被配怎樣，根本不知道氣廉能幹嘛，
更不知道ESP可以幹嘛
反正車上是你的家人又不是我的家人，妳覺得什麼重要就什麼重要囉
作者:
ryu057 (Joe)
2016-05-15 20:47:00某些人覺得他們自己不配擁有足夠的安全配備吧 lol
作者:
keroromoa (發言要小心 避免踩到陳雷)
2016-05-15 20:49:00我們應該感謝這些人，他們自願犧牲自己當大家的潰縮區
b大可是開安全配備點滿的focus 1.5T，然後推廣二安車很安全，好像NX哥邏輯應該問他安全配備這麼不經濟，他幹嘛買呢？
作者:
berryc (so)
2016-05-15 20:51:00這就是車商厲害的地方啊. 我不是因為頂級版多2顆球才選如果少個2顆球便宜個幾萬塊我就買單了~ 頂級版大包+一些好玩的配備又有天窗我預算夠當然選
作者:
berryc (so)
2016-05-15 20:55:00水平轉向頭燈,車道偏移輔助,停車輔助 很好玩啊又方便
作者:
berryc (so)
2016-05-15 20:59:00科技感十足 這就是我的考量之一啊. 像某些人很愛酸安全酸到全部國產車都是垃圾..結果自己也沒戴安全帽,還真的好注重安全
咦？有哪國或是測試機構要求/建議開車戴安全帽了？可是六安ESP盲點那些安全配備可是很多測試機構建議或是多國法規明定的
作者:
ryu057 (Joe)
2016-05-15 21:03:00好棒的邏輯，車商不用給齊安全配備，消費者要自備安全帽
就第二個NX哥啊另外，國產車沒有撞測成績背書一直都是事實
作者:
ryu057 (Joe)
2016-05-15 21:04:00這注重安全的方式可比騎機車強制戴安全帽的時代創舉
作者:
berryc (so)
2016-05-15 21:09:00規則是人定出來的. 我就拿騎自行車來舉例, 日本人通勤代步騎腳踏車你看過有人戴安全帽? 但是騎運動競速那種車一堆人就知道要戴? 你知道差異? 安全無限上綱只是無知跟風而已通勤代步就不怕被撞摔倒? 那為什麼戴安全帽的很少見?別老愛酸什麼上一輩的人想法沒進步..到底誰比較聰明?安全配備在不影響舒適及$$狀況下當然越多越好但現實往往是相反的,消費者自己會做選擇. 有需求才有供給台灣車商這樣做也是迎合台灣的市場,沒什麼不對
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:15:00不認同~ 安全是不該先被妥協的 影音內裝類才該是~
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2016-05-15 21:16:00問題是台灣多數消費者不吃安全這套...
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:17:00預算考量所以妥協安配的觀念 我認為不是值得推廣的觀念所以 期許推動安全第一的概念 讓消費者思考取向漸漸改變網路是會形成力量的...注重安配的消費者這幾年大有成長~
作者:
moocya (廉價勞工)
2016-05-15 21:19:00預算、空間夠，才有考慮安全阿…沒需求的人當然不了問題
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:19:00越來越多車商看見了 也調整產品編成了
勞檢來我工地怎麼是看到安檢不合格就停工，安全應該是需求，政府怎麼管這麼多
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2016-05-15 21:19:00「大部分」注重安全配備的就是預算卡在中間大概 80～120 的人，預算再上去怎麼買安全配備都差不多夠，預算再下去你說
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:20:00現在60以上就有 6srs+esp的車了... 會越來越多選擇的
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2016-05-15 21:20:00破嘴八成也是不甩你，這也算是一種人擇。反正又不是你在開這種車，不用過度理想化、也不需要那廢自己時間XD
我相信年輕人的崛起和車版的推廣有潛移默化的作用只是不需要在車版宣揚那種和世界主流違背的觀念如果要說人擇，滿街的三貼四貼機車還在趴趴走才是真正的人擇
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:24:00真的~宣傳安配也許你聽起來刺耳 但請別用安配無用論來反駁
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2016-05-15 21:24:00那也的確，你跟 berryc 講得都是對的，你講的是怎麼做才更安全，他講的是站在廠商的立場怎麼做更有利，只是立場不一
作者:
berryc (so)
2016-05-15 21:25:00我從頭到尾沒有說安全無用..而是安全一直無限上綱根本過火
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2016-05-15 21:25:00樣。看開點，別人死活跟你沒什麼關係，不用浪費自己時間。
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2016-05-15 21:25:00其實台灣目前的問題是 沒有像日本多數車型可以選配6srs
作者: sa87a16 2016-05-15 21:26:00
反正端出屎也照吞，所以大家都端屎出來囉，無所謂啦
作者:
berryc (so)
2016-05-15 21:26:00每個人開車習慣不同,需求選擇本來就不同
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2016-05-15 21:27:00很多人連安全帶都當成裝飾品了(根據計程車司機的說法，台灣大約4分之3的後座乘客不繫安全帶) 那真的再多氣囊都沒用以上如果有哪裡說錯請反駁
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2016-05-15 21:27:00自己選車時注意就好啦，跟人家爭半天好心還被酸，何必呢。
作者:
berryc (so)
2016-05-15 21:28:00還有別再說什麼老一輩思維~ 安全駕駛所以安全配備不需要那
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:29:00b大 你在這系列第一篇 有說"照速限開 主動安全沒有必要"
算了，K大說的沒錯，自己選車是好好選就好了命是自己的，自己的選擇自己承擔就好
作者:
berryc (so)
2016-05-15 21:31:00對安全駕駛的人來說的確沒有必要啊,因為系統作用的機會非
作者:
ryu057 (Joe)
2016-05-15 21:31:00有一種車禍，叫做靜止中被撞
作者:
berryc (so)
2016-05-15 21:32:00但那個效果就是非常低. 更別說會大幅影響舒適度
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:32:00積水路面或路面有油 也是會打滑的...即使你開的不快~
作者:
ryu057 (Joe)
2016-05-15 21:33:00有一些歪理，只是說明自己不認為生命安全是車商應盡的責任
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:33:00胎壓也是安配 對任何駕駛來說 這個都用的到~
作者:
berryc (so)
2016-05-15 21:33:00你遇到積水或有油的路面,剎車放掉,這時一些主動安全也不會有作用那堆主動安全很多都是限制你油門,簡單講可以阻止你自殺你不要自殺,它也幫不到你講錯. 是油門放掉
我每次下雨時速40滑下新生高民族出口那個伸縮縫VSC都會閃一次，這是我沒有安全駕駛嗎？
作者:
iamspy (寧)
2016-05-15 21:36:00你大概沒看過focus積水路面測試..不踩剎車 也會偏的很慘若esp打開 就回到正常路徑不嫌棄就看看
#1HvLkj9e 影片連結還有效~ esp過積水路段測且esp主要是幫你分配剎車力給需要的輪子 非油門限制不過高階一點esp 不少都加上限制擎出力...
像T牌ESP就分VCS, SVSC, VDIM越後面功能越強
作者: sa87a16 2016-05-15 21:48:00
覺得配備沒用，那就拔拔掉賣一樣價錢好了，反正沒用r反正車市就是這樣，大家都2安，為何我要給6安 顆顆
作者:
Oo5566 (5566)
2016-05-15 22:02:00哈哈！6安ESP叫無限上綱？？我服你了，你贏了！
就其他國家命比較值錢 我們不值錢阿 當然是無限上綱
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2016-05-15 22:07:00不是「我們」不值錢，是「他們」不值錢，別亂涵蓋啊XDD
作者:
berryc (so)
2016-05-15 22:11:00命值不值錢這樣看的? 那日本國民的命也沒贏台灣太多啊滿街不要命的騎單車都不戴安全帽,這數量不知比台灣U-bike多幾十倍
作者: torosome (TOROsome) 2016-05-15 22:15:00
b大講的很中肯啊 要六安的人去買六安的車又不是沒六安的車可以選 但沒必要鞭4安的就是爛車講得好像4安開上路一定撞車如果真要宣導六安 沒六安的車評不看、不買、不討論自己愛點愛看愛討論 然後來鞭4安爛車現實就是fit只賣得比yaris差
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2016-05-15 22:22:00所以Vento和Polo就算是有撞測了？
我媽昨天才跟我說他不知道我家C8只有兩安以前買車不注重這個，但不表示這不重要
我擁有過三台車 都有六安加esp 可是這些從來不是我的選項考量今年打算幫老婆買台四輪 這也不是我考量的選項在那宣導沒六安不配是車的 先宣導繫安全帶吧太多人在市區是不繫安全帶 只有上高速公路才繫
作者:
cht211 2016-05-15 23:24:00一堆人坐後座 上高速也都不繫安全帶
作者:
ryu057 (Joe)
2016-05-15 23:31:00車商偷安全配備就拿消費者不繫安全帶來說嘴，真是奇招
作者: Overground (Transport for London) 2016-05-15 23:33:00
預算考量就不用顧基本安全配備的話，ABS、2SRS、胎壓,甚至駕駛工時限制都可以拿掉啦，反正cost down第一嘛yaris拿掉以上應該也賣很好，要不要去鼓吹政府解禁啊
大家慢慢開 被酒駕側撞沒安全氣囊沒關係 反正速度不快
有人是目幹嗎？ 只會亂質疑別人是車商 那一牌車商出來靠杯沒繫安全帶的？ 講出來啊 眼睛太白嗎？
作者:
berryc (so)
2016-05-16 00:51:00要比安全拿個安全帽就沒話說了? 只能拿什麼國外撞測評比來說嘴, 不是要討論"安全"嗎? 還是在比評比那種虛榮?安全是沒有上限的,比也比不完 選擇適合自己的就好,在那嘴多哪些少哪些有意思?戴安全帽安全性會提升是鐵的事實, 但我就是不願意多付出成本(舒適度,路人眼光) 這是我的選擇. 有些人預算不夠買較低價安配少的干你啥事?我認為我不飆車,即使沒安全帽也足夠. 跟老一輩的認為慢慢開,安全駕駛,所以很多安配都是多出來的,一樣意思
作者:
berryc (so)
2016-05-16 00:56:00不是說安全配備沒用,而是實際效用跟你要付出的成本之間的平衡,就這麼簡單那遇到酒駕/闖紅燈/超速 違規撞到你,安全帽能不能有效保護
作者:
berryc (so)
2016-05-16 00:57:00你? 你會戴嗎? 我不知道..我是不會,因為對我來說成本太高
作者:
berryc (so)
2016-05-16 00:58:00羊毛出在羊身上..你相信有逼車商提高安全而不反應成本給消
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:00:00誰在唱反調...價格不變氣球越多越好啊現實就是台灣車商各車型都有低階車種讓預算不夠的人也能負擔的起. 有錢買高規,預算緊買低規,礙到你了?
目標就是讓台灣不論高低階都能有符合潮流的安全配備台灣哪來的高規安全配備給足，平行時空？
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:02:00很愛跟世界潮流..台灣環境根本不一樣
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:03:00你又要拿FIT沒6顆球來說嘴? 你預算夠不會買其他車型?
忘了車板邏輯，台灣世界最高溫也最低溫最潮濕極端氣候事嗎？那你的高規給足到底在哪裡？
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:04:00你高興你也可以自創汽車品牌,用超越世界的安全規格
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:05:00CRV就是賣的好,代表消費者能接受. 你認為不夠安全可以做
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:07:00事實就是這樣. 有錢人就是會選更安全的車,連上車前都有隨扈在旁, 這就是現實. 要比安全是比不完的
所以你不希望改變？讓窮人能獲得基本安全？繼續維持這個世界的窮人命賤邏輯運作下去？
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:24:00有辦法做到增加安全不加價那當然好啊..問題是羊毛出在羊身上,車商是以盈利為目的,不是慈善事業安全怎樣算夠不是你說了算..也不用老是拿其他世界尖端的國家來比. 這裡是台灣,環境相差太遠最基本基本就是用法規來限制,這樣車商也不得不做有哪個車商敢拔大燈雨刷安全帶?不過這些相較車價來說真的只是零頭
我不知道美國歐洲怎麼做到？但是人家做到了提升安全配備又沒增加售價如果你想把台灣自比第三世界那我也能無言了
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:28:00你覺得2顆不夠可以去抗議去寫信要求立法,但我會覺得很可笑
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:29:00要講安全,滿街的機車才是大問題..相較汽車那2顆6顆哪個才
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:30:00是影響安全層面更高,更急迫解決的?
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:31:00法規就是最基本的啊. 2顆總比完全沒球好車商可能覺得把剩下的2顆都拆掉更不符成本,又或是普遍消費者能接受的底限就是2顆球
車商標配二安是因為法規的測試零安過不了才裝的消費者哪有底線二安，法規執行前零安車滿街跑不是嘛就像ESP現在政府入法規了，明年起車商能不裝嗎繼續推廣側撞測試也會遲早入法規的還有像胎壓偵測，法規還是會慢慢進步的，但是要督促
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:37:00所以說安全比不完啊..從原先0到氣囊的出現,最終可能就有可
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:38:00收折自動安全帽護甲之類的配備, 問題那都是以後的事配備越多成本就越高,要兼顧舒適就是要花更多的錢
你說得配備還未出現，但我們現階段法規就落後歐美了所以車板在推廣的就是給政府車商壓力改變社會
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:40:00一個人開車時2顆球跟6顆球差別有非常多? 爆開之後維修費真的會差很多
美國連倒車顯影都要入法規標配了 台灣還在選配二安是保護你的前方，側氣囊是保護駕駛手部
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:41:00倒車顯影我覺得不怎麼好用,要就裝環景
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:42:00讓人選配有什麼不好? 有人需要有人覺得不夠
這樣六安哪個沒有對駕駛有保護作用？因為美國發生太多倒車撞死小孩的事故了...小孩太小駕駛看不到更可能在雷達盲區
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:43:00不是說了嗎,成本與效益的考量 如果都免錢別說6顆,10顆更好
所以倒車顯影就變標配入法規了所以你是站在車商立場想事情...
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:44:00每個國家有自己的玩法,沒什麼好比的我是站在使用者付費的角度在想事情,你要的多自然就得付出
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:45:00更多. 除非賣方自己願意犧牲, 不然即便是政府補助什麼的我也不同意,全民買單什麼鬼概念
變標配自然會削價競爭車價不變，對民眾是有利的不然最近的二安變四安標配有加價？
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:47:00你想的太美好了..車價犧牲,到時售後維修一樣討回來羊毛出在羊身上,這是千古不變的道理 商人不是吃素的
作者:
berryc (so)
2016-05-16 01:48:00你確定沒加價? 折扣有沒有變硬? 價格不是寫出來的定價就叫
一年1000顆氣囊和一年10萬顆氣囊的成本是不同的
如果要這樣談加價，VIOS沒增加配備也是每幾年再調漲好像也沒好到哪邊去，不如多增加配備