https://m.youtube.com/watch?v=5K7cNWJfxMY
重點：
電動車只是換成發電廠排碳
生產電動車的排碳更是驚人
減少排碳最好的方式就是盡量少換車 (所以要買耐用的車)
走路會增加碳足跡
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2016-12-29 22:55:00我先
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2016-12-29 22:56:00買耐用的電動車
作者:
ducah 2016-12-29 22:57:00貼之前 你看內容了嗎? 裡面怎說 有沒有數字?這種東西也拿出來貼?還有如果你太常換車 所以排碳量高這種謬論...
作者:
PPTer (PowerPoint Boy)
2016-12-29 23:00:00謬論 誰沒看影片 哈哈哈欸 等等... 看到ID之後忽然想噓了
作者:
ducah 2016-12-29 23:01:00影片你看了嗎?因為電動車製造過程排碳量高出汽油車50%(這誰說的?)所以如果你一直換車 電動車就比汽油車排碳量高
作者:
PPTer (PowerPoint Boy)
2016-12-29 23:02:00從善如流
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2016-12-29 23:03:00影片裡明明就說減少碳排應該盡量少開車，你為什麼要省略呢...
作者:
ducah 2016-12-29 23:03:00這種無視電動車里程排碳量遠低於汽油車的極端說法
作者:
tp86fmp0108 (ã„¤ã„¤ä½ å¥½é€™è³£å¤šå°‘)
2016-12-29 23:04:00ID正確
作者:
ducah 2016-12-29 23:04:00根本為反而反阿這不就衝名氣 騙點閱的影片...
作者:
cystal (專業代PO)
2016-12-29 23:44:00封肛正常發揮
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-29 23:44:00
雖然是封缸 但是台灣開電動車 你真的覺得比較減碳嗎其他國家我不知拉 火力國家 算了吧
作者:
KGSox (天天開心)
2016-12-29 23:45:00不要緊張 我們的中部火力發電廠正在增建機組為台北人做準備
貼的人沒看 噓的人也沒看阿 南方以前也婊過油電車為了節能換油電車 一群人為了吹牛皮 四處亂開引發災難
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-29 23:47:00
老實說我比較相信油電車減碳 因為電不是充電來的是自己的油換來的
為了節能換掉能用且沒幾年的東西 充其量只是促進經濟
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-29 23:48:00
勢必是比一般的汽油車 排的碳少但是電動車的電 台灣了話 78%是火力發電廠來的
台灣主要能源是火力 火力也是有分的基載主力是煤炭 未來趨勢天然氣 當超載運作時得燒油以汙染來說 排碳量煤是NG的兩倍 空汙 NG為甲烷相當純淨在目前備載率不足 NG接收站太少 廢核燒油才是真的恐怖
作者: fever105 2016-12-30 00:01:00
噓的跟po的到底有沒有看完啊？ 影片說把你現在的車用到不堪使用，再換台小台油電車，並少用車，才是最環保
作者:
incKevin (南方龜龜BAND)
2016-12-30 00:11:00對人不對事 ^^
作者:
lfk (吼~~)
2016-12-30 00:16:00不排煙就是環保啦 管他電哪裡來 製造過程如何 燃煤電廠大煙囪排的煙反正只有周遭的人看得到有影響 中南部繼續吸好吸滿
作者:
zuzudot (海)
2016-12-30 00:22:00這篇如果被噓爆，樓下跟我一起榨甘蔗
作者: oiolo (浜森守) 2016-12-30 00:25:00
廠廠
作者:
KGSox (天天開心)
2016-12-30 00:31:00甘蔗又要跳票了
作者:
owenx (歐文)
2016-12-30 00:34:00這段影片是諷刺黃種人容易道聽途說的謠言嗎？這麽明顯的種族歧視為什麼中國不表示抗議？
作者:
dslite (呼呼)
2016-12-30 00:45:00應該是急著換電動車不環保 不是電動車本身不環保
說真的汽車排放的廢氣對人體影響遠高於發電廠的排放但這影片講的是碳足跡那又是另一回事囉
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2016-12-30 01:03:00
又不是發電廠才有汙染 電池製造 稀有元素取得過程等等
是啊，那汽車要不要算引擎製造過程汽油開採過程的污染這影片真正想講的其實是為了環保而擴大消費力度這種矛盾心態，如果看完說電動車比汽車還要不環保那還真的等於沒看影片
作者:
accin (acc)
2016-12-30 01:12:00應該是說電池壽命現在還不夠吧~光整天生產電池就飽了
作者:
xamour ( 彷彿)
2016-12-30 01:46:00因缸哥而廢言
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-30 02:51:00台電排放係數是公開資訊，為何不自己算算看而要用謾罵的?汽油車的油耗如果再進步，有機會接近電動車的碳排放至於要有漂亮的油耗，油電混合是一個捷徑它可以讓引擎工作在優異的效率區域，尤其是Toyota跟Ford跟最新的Volt
作者:
yongx13 (Fenix)
2016-12-30 04:11:00歐洲車跟渦輪車都不耐用，會移動的大型垃圾
作者: tofukingkion (豆腐) 2016-12-30 07:17:00
醒醒吧
作者:
ainor (><)
2016-12-30 09:18:0087 自殺最環保了
亞當的影片在右上或左上都有附reference 覺得有問題的人可以去搜尋原始文獻來看這影片也不是反電動車 而是反對以環保為名的無意義消費 這在影片中後半段應該說得很清楚了他並不是說生產電動車的排碳更驚人 而是電動車的製造和一般車的製造一樣都會排碳車廠不會不管買不買都做出來放著 賣不好是會減產的
作者:
ctx1000 (時を刻む唄)
2016-12-30 09:57:00那 我們還是不要走路 開車吧
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2016-12-30 10:28:00
賣不好當然就停產了= = 怎麼可能無限生產 根本亂扯
作者:
ducah 2016-12-30 11:26:00台電排放係數是公開資訊 怎不算算?算過還會說 汽油車的油耗如果再進步，有機會接近電動車?問題並不只有碳排放 有害氣體才是重點CO SOx NC 汽柴油車是燃煤電廠的幾倍?
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2016-12-30 11:33:00
這影片裏面有說 就算1/3車子變成電動車 減碳效果微乎其微
作者:
ducah 2016-12-30 11:34:00燃油車受限體積 不是油耗進步 所有排放都會減少常常是減了碳排放 PM排放卻增加了
電動車用的主要是離峰電力，就是用不掉遲早也會浪費的能減少尖離峰負載差的東西其實都是環保
作者:
missin (EVO)
2016-12-30 12:05:00不耐的車都不環保
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2016-12-30 12:56:00死人最環保 懂？
作者: GAinvisible (CJ) 2016-12-30 14:09:00
爛中譯標題。不過也一堆人沒看懂影片就是
作者: edison9311 2016-12-30 14:29:00
影片是講沒有必要跟風換潮潮電動車
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-30 14:54:00@ducah 對於一部200Wh/km*台灣電力平均排放係數的電動車而言，汽油車排碳確實可能贏，我算過了，你也可以算算看電動車的能效需要持續進步才不至於被汽油車追上，比如說雖然上面假設200Wh/km，但即將上市的Prius Prime純電動模式的效率疑似在150左右
作者:
ducah 2016-12-30 15:21:00TESLA 目前一度電跑6-7KM Altis一公里跑約10KMTESLA還是大車你要不要先算一下 co2 co HC PM差幾倍?你算的數字?汽油車怎麼贏?然後燃油車不是油耗減少 排放就會全面減少把CO2壓低 結果SOx PM升高?你也可以拿柴油小車一公升20KM的極端值 來跟電動車比
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-30 15:27:00174Wh/km 0.521kg/kWh的電動車 碳排放相當於1公升汽油20km
作者:
ducah 2016-12-30 15:27:00PM SOx幾倍?
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-30 15:28:00所以"汽油車的油耗如果再進步，有機會接近電動車的碳排放"我想我說過的是這個
作者:
ducah 2016-12-30 15:29:00Altis CO2約150-160g/kmtesla約 75-88g/km
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-30 15:31:00那要看150-160g/km是依據什麼行車模態跟測試程序
作者:
ducah 2016-12-30 15:32:00這就是現在實跑的數字 (Tesla是按台電標準)有算過 很難說出汽油車可以進步到接近電動車
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-30 15:33:00Tesla由於使用效率較差的馬達 要比碳排放其實不利
作者:
ducah 2016-12-30 15:34:00TESLA目前還是大車 Model 3 每度電里程數應該可以再改善CO2是對燃油車最有利的項目 你可以再 算算其他氣體
作者:
ainor (><)
2016-12-30 15:47:00我不CARE CO2, 其他有害氣體在城市是要毒死一堆人喔
作者:
ducah 2016-12-30 15:51:00另外一點是行車環境 隨著都市化 全球交通環境只有越來越塞燃油車排放測試可說擺好看的 現實是低速運轉比例會越來越高電動車則相反 充電高峰在夜間 反而可以讓火力電廠保持在最有效率負載
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-30 16:20:00
妳怎以為燒煤沒有其他有害氣體 只有天然氣才會只有CO2你看看雲林的天空 只有CO2?台灣特斯拉現在是只能在家裡充電沒錯 但是一般停車場無法加裝充電 明年會有充電站 用充電站就不算離峰充電了喔現在都是住別墅 獨棟的家才能自己做充電台灣一般停車場可以充電大概還要十年吧XD現在新建案也幾乎都沒有地下停車格各自的獨立電表
作者:
ducah 2016-12-30 16:24:00電廠燒煤 跟 燃油車排放有害氣體 差幾倍 要不要先算一下?這不就跟影片裏面一樣 不算差幾倍 只說電廠也有排放
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-30 16:26:00
當然如果十年後都可以自家充電了 當然離峰充電比較環保
作者:
ducah 2016-12-30 16:26:00排一公斤也是排 排十公斤也是排 這兩個等價?最常看到就是嘴電廠也會排放 卻不去算排放差多少排放集中當然是對電廠周邊居民不利但是 排放總量減少集中到郊區 VS 排放總量高都市佔比高你選哪個?對郊區居民是不公平阿 所以把電廠搬到大安區好不好?自己的電自己發
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-30 16:41:00
作者:
ducah 2016-12-30 16:42:00你找資料 我建議你 歐盟對電廠每億萬焦耳的排放標準早就有了
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-30 16:42:00
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-30 16:57:00
超級柴油的含硫量 沒打清楚
作者:
ducah 2016-12-30 16:58:00這數字跟對個議題 幫助不大油要先燒 才有排放
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-30 17:18:00
油是提煉過程就脫硫 煤才是燃燒的時候脫硫
作者:
playqq (爸爸)
2016-12-30 20:16:00封肛哥正常發揮
作者: YJM1106 (YM) 2016-12-30 22:25:00
所以roccqqck認為電廠燒0.8趴的碳煙囪會排800ppm的SOx喔XD
作者: roccqqck (ccqq) 2016-12-30 22:47:00
煤脫硫大概能到90% 跟10ppm還是差很遠喔油是在燒之前就提煉脫硫了 而且煤然後效率比油低脫硫9成 差不多是800ppm沒錯 0.8%是8000ppm喔但ppm是濃度 應該還是說0.08%的硫比較妥當不管柴油的ppm是用溶液濃度 還是 質量比例 硫都少很多喔因為柴油比重大概0.84
https://goo.gl/lr8Mif不管找什麼資料 煤含硫量都比重油還多何況跟提煉的油比
作者: YJM1106 (YM) 2016-12-31 17:01:00
您要不要看看環保署的電力設施排放標準再來說排放值…氣體或液體燃料中的含硫量約當除以10就是排氣數值，含量多，少是一回事，排放數值是被限制住的，所以你說的東西都是假議題啦
作者:
Toffy (我也不想這樣)
2015-01-01 10:12:00這議題很有趣，若純電車的電力來源非乾淨能源（像是臺灣的火力發電），這樣有比汽油車環保嗎？
作者: YJM1106 (YM) 2015-01-01 13:29:00
電網沒有分來源的好嗎…都均攤掉了
作者:
SiFox (疝氣の嚕嚕米)
2015-01-01 23:23:00推 Killercat: 電動車用的主要是離峰電力 +1我也覺得不會環保到哪去，但卻能有效利用發電機浪費掉的電