Re: [問題] 一直被酸.....

作者: AlanRikkin (CEO)   2017-04-06 10:47:39
※ 引述《tangolosss (蛋疼)》之銘言:
: 前幾天聚餐 就跟公司直屬上司聊到要買車的事 他沒開過VW 但他說他朋友有一群都說
: 千萬別買VW 會修死 然後一直說 福斯的車 環保材質多爛 變速箱很爛
: 當下我就跟他說 業務跟我說變速箱的問題已經解決了 環保材質也有改善
: 他不以為然 並且說 你如果買福斯 以後修車都不能請假...
: 隔天以後上班時候 只要講到相關話題 就會酸說:既然車是買來修的 何不如買福斯呢?
你好,我不是小生
在進入話題之前,先來首歌放鬆一下吧
......
算了,直接進主題
今天福特和福斯等福字頭的牌子會一天到晚被酸妥善率,其實和鬼島汽車市場有關
而整個鬼島的汽車市場發展過程是這樣的:
當年某政黨和納粹黨一樣在戰爭後期被共產黨打得不要不要的
撤退來台以後接收了很多日本人的財產和土地,交給當權者的一些心腹負責管理
在這過程中有些是否來自於台灣士紳所有,這方面我沒有多做研究
而這票在中國原本就握有不小經濟權力的人,後來被稱為江浙集團
隨著時間過去,因為地緣的關係,台灣的市場幾乎被日本人掌握在手裡
做法自然就是與江浙集團的後代合作,因為他們背後有某政黨當靠山,做什麼都比較方便
他們一起想出了幾個方法來擴大自己的市場佔有率
首先就是汽車生產在地化,效益是降低成本並增加當地人的工作機會
同時導入關稅和汽車檢驗流程,增加國外進口車的成本,加大國產車的優勢
日本人的個性是不管到哪裡做生意,絕對符合當地標準,充分地展現出節儉與物盡其用
「既然你們台灣人對汽車要求的標準只有這樣,那我讓代工商生產這種標準的車就夠了」
然而美國人不是這樣想的,他們很在意自己的品牌形象,也就是死要面子
「我的車雖然在你那邊生產,要是哪天被撞了以後情況太離譜,等照片傳回美國來,
我還不被4chan和reddit那些臭宅酸民照三餐酸好玩啊?」
德國人的個性就更一板一眼了,你幾乎看不到他們在家裡或酒吧以外的地方講笑話
「我才不管你們的標準怎麼樣,如果當地生產線達不到我的標準我就自己做!
我絕不允許我做出來的東西讓我感到不滿,不然我晚上會睡不好啦!」
這樣的結果就是價格從低到高的Skoda、VW、Audi、BMW、MB都無法在台生產
早期因為較有名氣的VW價格離國產車最接近,在德國將安全配備視為標配的情況下
品質和CP值都已經壓迫到要貼錢買安全配備的國產車市場,導致交集地帶產生
「如果不彰顯出日本牌國產車的好,價格已經這麼接近了,他X的我們還要做生意嗎?
有什麼事情可以拿來抹黑VAG,而且還是我們的優勢?啊!有了!
妥善率!引擎和安全配備比不過他們,那我們就專心抹黑他們的妥善率!」
所以你就會看到台灣出現了很有趣的現象
1.Toyota和VAG都一起被美國官方用一些手段修理,前者總裁還被叫去國會當眾修理
因為在美國當地的美國品牌就是賣不贏Toyota和VAG
但只有VAG的柴油引擎事件被重複提起酸說是作弊
有點腦袋和相關知識的人都知道是美國見縫插針想修理VAG
事實證明VAG付錢了事以後照樣在美國本土爽爽賣車
不像某個品牌一樣車子在地下室自燃恐怕也不必全部召回
2.N年前的DSG的問題一天到晚被人重複提起,VAG黑常駐車板
3.沒有壞得比較少的BMW和MB不會有人一天到晚酸,因為他們比較貴,沒有搶到國產車市場
外加MB和BMW的車主普遍都是有錢大老闆或黑道,他們也惹不起
4.Ford即使把和DSG一樣出過問題的PS換成SS,也還是一天到晚被酸賣車順便收錢教課
5.Mazda和Subaru因為在日本就是偏性能車而非家庭小轎車,銷售量來看是二線品牌,
講話沒有御三家大聲,所以在台灣被當成非我族類照樣一起修理
6.Hyundai不管配備有多齊全都會被酸,因為對日本人來說韓國就是三流
Ford黑最有名的案例是封缸界的霸主,和泰第一粉絲,
傳說中的封缸一妹
噓 SakuraHana: 政治文不用桶嗎?不過這版主不期不待就是了…04/06 22:41
而且還是禁不起別人陳述歷史的那種XD
VAG黑在板上隨便抓都有,其中大部分的id都以字母d作為開頭
統稱為D的意志!
他們為了避免立場太過明顯,閒暇之餘他們也會跑去酸Ford、Mazda、Subaru或Hyundai
以這兩個人為例好了:
作者 audiisloser (奧迪是魯蛇) 看板 car
標題 [討論] 開馬三的是不是會不自覺的鄙視別人
時間 Wed Apr 5 22:59:12 2017
→ dslite: 這id…你想被某A噓死嗎04/06 07:28
不過某A是誰啊?車板有人ID叫做audiiswinner之類的嗎?
...靠,我差點忘了我的ID就是A開頭的
另外價格最便宜的VAG車系
也就是剛開始起步的Skoda
很明顯開始擋到某些日系品牌的財路了
我大膽預言之後黑VW的戰力會轉移到黑Skoda上
黑的方法他們也已經想好了
硬是把德國中產階級也會買的車打成只有歐洲窮人才會買的車
某個D的意志八成會跨海通靈之術
光看銷售量就知道買車的是窮人還是中產階級
當然一堆日系品牌業務根本受不了我公開這個不能說的秘密
先打預防針,他們肯定會衝進來這篇崩潰連噓XD
作者: dslite (呼呼)   2016-04-06 07:28:00
這id…你想被某A噓死嗎
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2017-04-06 10:52:00
蔡英文還沒上台 嚴凱泰就跟他握手了 某黨?
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 10:52:00
米國本土福特乘用車都被雙田巴假的了
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 10:54:00
喔,所以日本人把車做到不怎麼會壞也有錯?
作者: refgdata (Sean)   2017-04-06 10:55:00
原來如此
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 10:57:00
TG那三尊也很愛酸歐洲車,不就也是鹽董花錢請他們去黑
作者: refgdata (Sean)   2017-04-06 10:57:00
福特換ss你以爲就沒事哦
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 10:58:00
低技術的日本車本來就比較不會壞跟農用的鐵牛車,不太會壞一樣的道理XD
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 10:59:00
原來油電是低技術,長知識了
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:00:00
油電.FCV在某些人眼中原來是低技術啊...歐系低技術一樣鳥啊,不然為什麼第三世界國家會是日本老車滿街跑,不是歐美車滿街跑?歐美車二手價格還比較ㄆ
作者: saitou68201 (漂泊不定)   2017-04-06 11:04:00
這也太陰謀論了,沒證據的事情
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:04:00
便宜
作者: pcj (愛睡覺的小熊)   2017-04-06 11:05:00
有愛有錢,什麼車都可以買
作者: taiwan71924 (幹死你)   2017-04-06 11:07:00
還蠻有道理的
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 11:07:00
喔對了,台灣的汽車市場並不是從頭到尾都被日廠統治的,80年代到90年代初滿街跑的是福特還有菲亞特、標致、雪鐵龍,這些當初都有國產,鹽家的產品一直以來形象都不好,是殺肥肉才扭轉的,還有那些歐系國產為何後來玩
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:08:00
羽田獅鳥到爆,歐系福特靠政策
作者: jack2 (我的小跑車夢)   2017-04-06 11:08:00
其實我也覺得有一批人專酸特定品牌,但缺乏證據~
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 11:09:00
不下去,因為妥善率啊,然後豐田在90年代重返台灣,所
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:09:00
福特也是靠日系跟韓國車才滿街跑
作者: YENTHEN (青青子衿.)   2017-04-06 11:13:00
vw在中國在地生產,品質優?
作者: artiller (砲仔)   2017-04-06 11:18:00
推你,PTT很早就被業務公關給攻陷了
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 11:19:00
TOYOTA就是用低技術引擎變速箱才有便宜妥善率
作者: ctx1000 (時を刻む唄)   2017-04-06 11:19:00
攻陷 但其實什麼車都可以酸 另類的平衡而已
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 11:20:00
HONDA也是有樣學樣
作者: Howard1984 (跟鄉民認真,你就真的輸了)   2017-04-06 11:22:00
油電是低技術,那什麼才是高技術?
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 11:22:00
不用扯啥油電FCV ,雷克薩斯修起來有比較便宜??
作者: qazxc312 (肥肥)   2017-04-06 11:22:00
德國車妥善率就真的比較差啊,vw跟audi在板上超黑的
作者: artiller (砲仔)   2017-04-06 11:23:00
有朋友(非車版)曾經去上過如何業配不讓人察覺的課程所以我不認為車版這種現象不會發生
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:28:00
歪L修起來還真的比雙B便宜XD
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 11:29:00
歪L修起來還真的比雙B貴XD
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:30:00
福特也就是有CD4E這種低技術4AT也能壞的才會被酸啊
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 11:31:00
歪L的零件報價是沒比雙B便宜多少啦,問題是不用修
作者: supereva (eva)   2017-04-06 11:31:00
你誤會dslite了 他沒針對vag 他是除了MB honda都酸xd
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 11:32:00
至於油電,頂多時候到了換電池啦,不然沒聽過在壞的
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2017-04-06 11:32:00
重點是妥善率...比誰修起來貴還便宜根本沒有意義
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 11:32:00
油電車跟便宜扯不上關係啦,看看神A用的是甚麼貨色
作者: s605171995   2017-04-06 11:33:00
妥善率就真的差啊,說不得喔?
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 11:34:00
啊所以?就結果論來說妥善率就是高,對一些人來說就是比較適合比較好用
作者: babeamy (...)   2017-04-06 11:35:00
講什麼車修的比較貴真的很好笑你搭飛機會選哪一台理賠最多錢的嗎
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:35:00
神A一堆低技術垃圾0-100 9.8S CIVIC低技術垃圾跑進7.5S
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 11:35:00
而且我說油電只是要證明,科技層次高並不代表妥善率一定差,懂
作者: babeamy (...)   2017-04-06 11:36:00
當然選最少發生空難的啊 誰會管摔下來賠多少錢
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:36:00
內,頂級技術福特跑9.1不就好棒棒
作者: Looming (time to change)   2017-04-06 11:37:00
https://tinyurl.com/k235by5 福斯排名 就這樣
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 11:41:00
車體偷料減重跑比較快有甚麼好自豪的XD
作者: Oo5566 (5566)   2017-04-06 11:42:00
雙B妥善率還是比福斯好吧?我是說國外不是台灣
作者: babeamy (...)   2017-04-06 11:43:00
LEXUS我記得車體都蠻重的啊XDD 比雙B重
作者: poco0960 (poco)   2017-04-06 11:45:00
人家就算減重偷輕還是撞贏一堆歐美系車啊
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 11:45:00
我是覺得啦,說車體偷料的請明確指出國產版與國外版在
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 11:45:00
誰在跟你LEXUS,我說的是某些國產低技術垃圾XD
作者: refgdata (Sean)   2017-04-06 11:46:00
馬自達藍天科技你歐洲廠做的出來哦?低技術也沒你勁戰低,啊勁戰是日本車
作者: bryan910015 (Bryan)   2017-04-06 11:49:00
藍天科技就2.0NA引擎,1.5T完勝
作者: centaurjr (QQ)   2017-04-06 11:53:00
很多東西沒時間驗證你也不知道他是真的好還是假的好DSG等再過五年,說他真的沒問題大家就會相信了現階段大家狂念,還不是因為他之前自己造成的,怪我囉
作者: atlaswhz (王仔)   2017-04-06 11:57:00
去加入苦瓜家族就會知道ss還是有問題,比例變少而已
作者: supereva (eva)   2017-04-06 12:02:00
去加入神A家族就知道 cvt一樣會壞
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-04-06 12:03:00
DSG事件不認同 災情就是災情 酸災情沒在分廠牌的City剛被封神C沒多久就撞上鏽鏽事件 也是被笑到現在你觀察一下 會發現出包基本上都是針對廠牌的整體觀感
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-04-06 12:06:00
一樣福特 巴西福特車就比較爛啦~ 國際認證過的
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-04-06 12:06:00
不會因特定車種沒事就不被酸 跟牛奶事件一樣
作者: asgardgogo (asgard)   2017-04-06 12:07:00
做弊車廠還有粉絲也蠻神的啊
作者: aal (生態小尖兵)   2017-04-06 12:08:00
照你的邏輯德國車最好,妥善率也屌電日本車
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-04-06 12:08:00
台灣進口的POLO 2安ABS 德國人不偷料 廠廠
作者: rewisyoung (小月兒)   2017-04-06 12:12:00
現在日本車妥善好 還要被酸低技術?真的是要酸什麼理由都講的出來…
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2017-04-06 12:15:00
VW現在便宜?!
作者: aminoyoyo (YOYOYO)   2017-04-06 12:22:00
酸酸陳述的是事實哦
作者: PaulOneil1 (尋找新方向)   2017-04-06 12:25:00
沒那麼陰謀,很多人都是嘴砲愛酸而已
作者: Geil (Inline Six)   2017-04-06 12:25:00
德國車>日本車毫無疑問啊 DMax古董車拍賣有沒有看 日本車根本沒人花錢翻新 直接報廢了 沒價值啊
作者: han3rd (一身汗)   2017-04-06 12:26:00
想太多 德國車又不一定是德國生產 看看台灣米漿的妥善率
作者: ddt73930 (酋小宇)   2017-04-06 12:33:00
其實很有道理
作者: xxyxx (123)   2017-04-06 12:35:00
以前OPEL在台灣生產過,如果你覺得OPEL血統不存,那福斯一樣在台灣生產過。
作者: supereva (eva)   2017-04-06 12:37:00
日本車也不一定日本生產 提這幹嘛....
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2017-04-06 12:46:00
作弊車
作者: sunisi ( )   2017-04-06 12:52:00
我只想問這篇跟中國滿滿的國產福斯是平行世界的概念嗎?大眾捷達應該不能算是符合德國人的品質標準吧?
作者: bluerinoa (約束之地)   2017-04-06 13:47:00
真的!福特的PS漏油抖動都是個案來的
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2017-04-06 13:53:00
你沒說錯,口碑行銷公司用大量的ID在控制這個論壇最強的就是和泰了,一到假日什麼造神文章都出現了
作者: yuanta (BIGGAN)   2017-04-06 14:38:00
酸酸大軍出動囉
作者: john43   2017-04-06 14:51:00
車版就互相酸來酸去,沒什麼營養
作者: taiwan71924 (幹死你)   2017-04-06 14:58:00
某D又來了耶
作者: LUXGEN711 (海大富)   2017-04-06 15:13:00
其實日本人那段 那是以前的日本人~現在的日本人跟德國人的個性也差不多了~都要跟他們規格走 不要拉倒 @@現在是韓國人彈性最大~只要能做生意幾乎毫無原則XDDDD
作者: bluesky3330 (穿白襪的小熊與公牛)   2017-04-06 16:23:00
不是扯政治就會都推好嗎?
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-04-06 16:52:00
即便是歷史 你把幾種差異明顯的族群扯一起了江浙集團 日本車支持者 酸妥善率族群在你文中 這三個族群被描述成同一個但光數量差異就解釋不過了 後兩者還勉強但第一項 是既得利益者族群 這類族群從來不會有規模因為餅就這麼大被噓主要是來自第二族群被貼第一族群標籤吧裙帶關係往往也就轉一兩層 你覺得可以轉成第二族群的規模嗎?若歸類為類政治的群眾操弄 代代傳承 還勉強說得過更何況妥善率更是一個可數據化的事實 全歸為操弄 本身也太過 你是提出史實 但跟現象間的解釋太直接 跳的有些多在台灣 有解決問題 也有解決提問題的人 看你想打哪種仗而已
作者: fation (憤怒的豬囉)   2017-04-06 18:12:00
簽名檔不錯,高級笑話
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-04-06 18:42:00
妥善率是絕對數值 只有相對高低 那也存在高低不是?除非從來源資料做手腳 但從你提的浙江集團聯手日系廠至今也都數十年了 若相對高低差異仍在 那也沒什麼好爭了況且做資料做報告的 幾十年來可不只日系派再說回來 也沒能解釋你把不同族群貼同標的事還是一樣 推了一個廣義理論 卻缺乏細部論證 這是致命的
作者: gestapo (gestapo)   2017-04-06 20:14:00
日系車某集團也會跑去買新聞嗎?
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2017-04-06 20:55:00
VW哪裡便宜了?歐洲平民車來台灣當高級車賣
作者: ko232 (洋基洨王子)   2017-04-06 21:56:00
福斯在歐洲是平民小車ㄧ堆,但也不乏ㄧ些高價車種,福斯的車價和原產地售價比起其他德系品牌已經合理多了
作者: SakuraHana (櫻花)   2017-04-06 22:41:00
政治文不用桶嗎?不過這版主不期不待就是了…
作者: jagger (87分不能再高了)   2017-04-06 22:57:00
d的意志
作者: Seiran (它它)   2017-04-06 23:14:00
先幫你補血
作者: amozartea (單車單)   2017-04-06 23:45:00
你把消費者的聲音都當陰謀就是了
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-06 23:50:00
對啦JD Power的可靠度分析都假的,個人的使用經驗也不足為提就是了我家以前買過的VAG車可多了,我沒摸到的金龜車、T3就不算了,我有摸到的B4/B5Passat、B3Audi 80、C4Audi 100,好啦可能年代久遠,問題是這些車每台車大概第三年起都修得不要不要的,好死不死換了RX300之後幾乎只回廠鈑金跟保養而已,開始有重要零件故障都是10年後的事情,用這種個人使用經驗來評斷對一個品牌的觀感有錯?我管他現在有沒有比較好,至少我們給過他很多機會結果讓我們產生這種觀感,還怪人家酸?再順便講一個,桃園、彰化、台南我各有認識的精修福斯的外廠,因為我都去過,也都跟師傅喇賽過,不好意思,他們也承認,這些車的毛病真的比較多,買車這種事情本來就是看你個人選擇,喜歡修車就去修,沒人阻止。
作者: trickart (我小魔啦)   2017-04-07 00:57:00
推你 ㄧ堆媚日皇民會來罵你
作者: INnnOUT   2017-04-07 04:25:00
台灣有妥善率的調查數據嗎
作者: seabigman (別叫我名)   2017-04-07 07:15:00
沒根據
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-07 10:57:00
原來個人使用經驗也是廢話,好吧我無話可說
作者: yongx13 (Fenix)   2017-04-07 11:33:00
福斯電瓶,一顆八千,顆顆
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-04-07 11:44:00
樓上等等有人又要說被聯合壟斷才導致料錢這麼貴
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-04-07 15:35:00
原來你有回 還回的頗慘的提出假說 負責證實的責任在你不在我再者 即便族群有重疊 也跟同一族群是兩回事這是高中集合論了 你寫專題或小論文時 老闆沒這樣教吧你的推論毫不合理又被我駁幾次了?每駁一次跳一個議題況且我的議題是沿著你的話說的 要不回到最源頭看問題怎麼拋的 延自誰的論述主幹?我很遺憾你最後還是靠扣帽子來爭 光這點就難看了本人帳號隨便估一下都可以找到我的職業 認真點甚至能找本人我也就不反問閣下高就了 您打算從頭論 還是再開線?
作者: whoknow0923 (whoknow)   2017-04-08 08:49:00
那我在中國搭過的vag應該不是vag,大概是vaq吧,品質差真多

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