Re: [保養] RAV4需要漏機油嗎?

作者: MunezSu (Munez)   2017-06-08 11:12:43
我之所以會這樣回你沒有引經據典
是因為我自己對於多久換機由這個問題很好奇
而我閒暇讀過的paper中,幾乎都把黏度引擎灰化物等,當做是換機油的指標
當然重點都是擺在所謂的”預測維護時間”
我就把它當作正常的事,我有看過
所以直接推文回應
寫得比較清楚的就如同我之前推文的
機油的功能有,潤滑,冷卻,清潔的作用
而更換機油主因是油的降解(劣化)
以及雜質導致的黏度下降
(Jagannathan & G. V. S., 2000)
也有提到,黏度,灰含量,總酸值,總鹼值是更換機油最具參考性指標
而這些從哪裡來?有幾個原因
1引擎運轉中溫度造成的的降解
2基礎油跟養結合的降解
3.燃燒室中金屬顆粒,煙灰,汽油燃料二醇汙染物
以下補充換機油的指標
Viscosity (黏度)
Fuel soot (燃油煙灰) 在燃燒過程中形成煙灰
Water contamination (水汙染)
發動機油的水污染通常由曲軸箱內的冷凝引起。大量的
水有助於形成可損壞活塞,環和襯管的金屬腐蝕酸
Wear metals (磨損金屬) 機械移動磨損的金屬顆粒
(硫化物等放在總酸值)
不過這篇文的主旨在利用這些指標發展出一套計算方法來預測何時換機油
而目的不外乎延長機油的保養週期
(Jun, Kiritsis, Gambera & Xirouchakis, 2006)
而另一篇更早的文也有相同的目的
不過他是經由實際實驗
結論是過早換機油會傷引擎
其原因是新型機油會添加一些抗磨劑
ZDDP,或是界面活性劑。
這些添加劑有幫助潤滑
增加些微汽缸表面活性,有拋光的作用
但其實也能說成一種化學蝕刻
如果太常得更換,反而會造成異常磨損
(Youngk, Command & Annapolis, 2000)
這就是為什麼我之前在機油廠商跟原廠建議猶豫不決的原因
當然車不是紙糊的,想啥時換就啥時換
但現今的內燃機車輛…不可能不換
你的文中直指我是錯誤的
就因為你的TOYOTA手冊是正確的
你可以說你是正確的,但不能說我是錯誤
以上我所提都非常有可能是換機油的原因
或許等你爆文以後公布答案
又會多一個合理原因
但不能說我提的這些連垃圾都不如
瞎子摸象你懂嗎? 我們兩個就是瞎子
第一個文中你說你的手冊裡面的”Drain and Replace” 不是換機油的意思
你可以這樣解讀,但我也能提出我的看法
這才是討論不是?
至於你的手冊,我還真的沒詳讀
我不是開RAV4讀了我沒好處
為了回你文而幫你找維修手冊,還要詳讀
這兩件事我都不太想做
Cited
Jagannathan, S., & G. V. S., R. (2000). Remaining useful life prediction of au
tomotive engine oils using MEMS technologies. Proceeding Of The American Contr
ol Conference, 3511.
Jun, H., Kiritsis, D., Gambera, M., & Xirouchakis, P. (2006). Predictive algor
ithm to determine the suitable time to change automotive engine oil. Computers
& Industrial Engineering, 51(4), 671-683.
Youngk, R., Command, N., & Annapolis. (2000). Automobile Engine Reliability, M
aintainability and Oil Maintenance. Annual RELIABILITY And MAINTAINABILITY Sym
posium.
作者: Hackey (Hackey)   2017-06-08 11:14:00
何苦跟他認真……辛苦了他只想看他想看的,認為只有自己說的是對的這樣您認真想跟他討論也是不會有結果的QQ
作者: arthurwang (莫言)   2017-06-08 11:17:00
推你認真,但噓你跟他計較,所以只給箭頭對方就是要大家幫他做功課,找資料給他
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2017-06-08 11:18:00
不用跟他認真
作者: maniaque (maniaque)   2017-06-08 11:18:00
樓上,要給專業有熱情的人鼓勵,給傲慢的人一個小小的噓~~
作者: arthurwang (莫言)   2017-06-08 11:18:00
最後跟大家說,我知道答案嘍,但是讓我爽我再說答案這種人,你還會拿專業的東西回應幹嘛?
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-08 11:20:00
不用幫他找資料,連換機油都要鑽牛角尖的你跟他認真幹嘛
作者: arthurwang (莫言)   2017-06-08 11:20:00
用鄉民幹話回應就好,不是每種人都值得大家一起討論的車壞幫QQ,你們停車場車安問題比較值得認真處理啦 XD
作者: Howard1984 (跟鄉民認真,你就真的輸了)   2017-06-08 11:26:00
Porsche撞成那樣只修兩星期!我以為至少要一個月以上
作者: gk1329   2017-06-08 11:51:00
其實我倒希望原PO能測試一下不換機油能撐多久 哈哈
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2017-06-08 11:58:00
有一種人就是想動手又怕東怕西沒門路找資料 無知造就傲慢
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2017-06-08 12:31:00
https://goo.gl/WwcwRh 13萬公里不換機油
作者: boy830117 (帥恩)   2017-06-08 12:55:00
你們不在同頻率啊 他是講rav4 你講的是非rav4而且他比較想要的是物理原因 而不是表面上的結果你提的都很有可能是原因 ,但那些目前都只能說是結果,因為你沒有提到最直接跟換油的關聯
作者: bluedolphin ( GENAU)   2017-06-08 14:26:00
保固內照手冊換 保固外高興就好(如果不怕車掛點的話)每個人都有自己的認知自由 但是想要影響到他人認知果然還是要有充足的論證跟參考
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2017-06-08 14:40:00
推Totota 日本最強馬桶跟車商聯名品牌 toto+toyotaRAV4台灣用的那顆引擎的確與眾不同 一些國外車型推出10年24萬公里保固PS TCM 也是10年保固 為啥要保到10年 可能佛心吧
作者: garyfang (荷包空空ing)   2017-06-08 15:37:00
閣下對我過譽了,我只是丟了個Camry 2GR-FE的引擎維修手冊出來,這東西都Google得到,後來想想,再搜一下Rav42012的美規維修手冊,這東西也不難Google依他的能力(設備工程師?RD?),找這些資料應該也不難只是使用手冊沒寫怎麼漏機油,就說機油不用漏?這種態度,實在不知該說什麼。。。搞不好他有更大的野心,想推翻售後市場龐大的保養利潤XD
作者: boy830117 (帥恩)   2017-06-08 17:08:00
物理的直接關聯是,像你覺得黏度是關鍵,那降解後的油黏度不夠,有可能導致縮缸那如果補黏度高的機油有可能可以調回原黏度嗎補推你的認真這樣回到最初的原因探討換機油是很好的啊,從這樣一來一回的邏輯辯論多好啊,大家互換知識才是車板用意
作者: cajole145 (丹丹)   2017-06-08 18:48:00
機油不用換啦! 乾掉再說!!!顆顆!!!
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 20:51:00
你輸了 因為你認真了~
作者: aloness (aloness)   2017-06-08 22:19:00
容我回噓吧,你錯的原因,因為換機油這問題,跟油品無關正確答案就在G大提供的引擎維修手冊內
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2017-06-08 22:36:00
這樣算錯什麼 跟RAV4手冊不一樣就叫錯?此篇文又不是針對rav4
作者: aloness (aloness)   2017-06-09 00:10:00
這篇tititle不叫rav4不然叫什麼?話說回來,我大概也翻了T牌幾款引擎手冊把問題指向油品就錯了,油品除非加錯不然都不是問題
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2017-06-09 11:00:00
推回來,內文不是阿title是RAV4 那請原PO改title阿

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