Re: [保養] RAV4需要漏機油嗎?

作者: aloness (aloness)   2017-06-08 22:15:46
推文中似乎有人很不屑,來認真回答一下為什麼要賣關子好了
1. 有思考過的問題才會讓人印象深刻,會讓人記得和泰合理坑了各位t牌車主多少錢
這三個答案,直接寫出來,連我自己看了都覺得:「幹!這也要問,理所當然嘛」
不過從推文得知,我如果沒去查資料,會跟一般人都一樣
連這個理所當然的答案,都回答不出來
2. 我寫mail去問北美t牌客服,得到的回答是:
我們的維修手冊有你要的答案,我建議你花錢買一本…充份展示knowledge is money
(你老師哩,你該做的工作,還要我額外花錢買)
相較之下,有些版友對這問題的不屑與嘲諷,都沒有這回應來的過份
在推文答對以下任一題目,贈送1萬P幣
我把題目多幾個字,當做是小提示
另外方便大家回顧眾版友的集思廣益,有正面回答問題的回應我會整理在下方
無關的抱怨就容我刪掉,避免影響他人閱讀
a.為何滿1萬KM要漏掉機油? 即便你在開到1萬km之前有補過油,滿1萬還是要全換
b.以和泰標準供油5W-50,5000KM換油的原因為何?
這裡請以toyota2500cc以下的車子來做答
恭喜 boy830117 與 ben745018 答對,算是跟潤滑油的設計溫度有關
解釋一下,以北美版的MDL(maintenance data log) → 台版沒有
強調在每5000mile或每半年回廠檢查時
如不是添加0W-20的機油,務必要更換掉 (而且建議要補0W-20)
為什麼? 北美車主手冊強調0W-20的冷態啟動黏度才是最適合這引擎使用 → 台版沒有
這點我去複查MOBIL美版官網時,也得到一樣的答案(0W-20唯一推薦)
※美版MOBIL有可以讓你選各家車子品牌年份跟引擎,就會跳出建議油品型號
※繁中版mobil拿掉這功能,不知是不是怕得罪車廠
以MOBIL 0W-20 跟和泰用的5W-50相比
在40℃時,0W-20 黏度 44.8;5w-50 黏度 104.6 差的相當多
換言之,引擎在過高黏滯度啟動時,更容易造成磨耗
※5W-50 MOBIL建議用在高馬力引擎,甚至是柴油車了
當然北美要考慮到零下故有此考量,但以台灣啟動溫度30±5℃來講
5w-50這黏度還是太高了
那和泰這樣做對嗎? 和泰保養廠建議你非0w-20油5000km換一次,符合手冊指示XD
查了一下mobil的價格,5W-50 比0w-20 一瓶約貴120
一次就換四瓶多,多賺500,再加上換油頻率x2,和泰耗材定價較外面至少貴3成
和泰股價400上下,我想過量維修這點,贊助不少營業額
c.如果我想滿10000km才換油,我該做什麼?
追加題
d.如建議用礦物油的車子,能不能用合成油替代,即便是看起來比較高級的合成油?
這問題其實有點難度,我明天會再好好寫答案
當然我寫出來之前就有人答對,1萬p還是要孝敬您
每題只送給第一個答對的人
答題時,請在第一個字上題號
example 回第一題
a.因為我覺得油很髒
推 aal: c 使用特定機油濾芯 06/07 21:24
推 indoman: B.台灣氣候惡劣(薛你錢) 06/07 21:25
推 ChickenCofe: b.紙質機油芯 06/07 21:25
推 renner777: C.不用做什麼本來就可一萬換 06/07 21:26
噓 MunezSu: ....我上一篇就回了,一定要換油是機油除了潤滑還有清潔 06/07 21:44
→ MunezSu: 作用,活塞被刮下來的碳會囤積在機油裡,加上部分裂化會 06/07 21:44
→ MunezSu: 導致黏度下降,油膜不容易維持造成引擎磨損。然後5000換 06/07 21:44
→ MunezSu: 跟本騙錢,我記得有研究就算10000mi黏度下降不到15%,美 06/07 21:44
→ MunezSu: 孚原廠甚至有保證到20000mi的。我自己車都13000km才換, 06/07 21:44
→ MunezSu: 油壓表也沒降多少。 06/07 21:44
噓 weijinsusu: 和泰本來就10000km保養 06/07 21:51
推 garyfang: 美孚最新的Annual Protection保用20000mi,不過要搭長效 06/07 21:52
→ garyfang: 型合成濾心 06/07 21:52
→ ng0529: a.高溫分解,尤其機油添加劑相對更容易 06/07 22:12
→ ng0529: 分解若為自由基,連鎖反應,油質越來越糟~不漏嗎? 06/07 22:14
→ ng0529: b.承a.5000大概就是變質後還能安全使用範圍吧~ 06/07 22:16
→ ng0529: c.冷卻系統有在顧,不是重度操引擎者~ 06/07 22:19
↑這段對了50%
噓 MunezSu: 我講的也是其中原因,你不能因為只相信自己的資料就否定 06/07 22:20
→ MunezSu: 其他資料。裂解我也有提到,長鍊分解黏度下降,所以等你 06/07 22:20
→ MunezSu: 公佈答案油會變髒就不是換油原因?燃燒後產生的碳,跟金 06/07 22:20
→ MunezSu: 屬物質甚至凝膠都會引響磨耗。我才不是輕視你,是你就著 06/07 22:21
→ MunezSu: 重在自己相信的東西上,而別人的看法,都是垃圾 06/07 22:21
→ ng0529: 可惜不會推到爆,從化學觀點我覺得還滿合理~ 06/07 22:22
→ MunezSu: 就跟你說維修手冊一定會叫你換,而我沒義務要幫你找資料 06/07 22:22
噓 jonjonyen: 車板大家討論很好,但這樣擺賣弄一直跳針真的讓人很倒彈 06/07 22:24
推 juewang25: c主要應該是定期拉機油尺查看機油量吧 06/07 22:29
→ kikidmore: 這台加0W-20比較好開 06/07 22:54
推 werz: b. 和泰原廠現在是1W換油,至於為何用5W50,從很早以前和泰 06/07 23:01
→ werz: 一直用Mobil 5w50 原廠油,即使現在引擎油道細還是沒有換上5 06/07 23:02
→ werz: w30供油,不過和泰原廠有提供mobil 0w20給油電車用 06/07 23:02
噓 TISH12311: 2 大部份呆丸郎沒看油尺 3 看油尺 看顏色 06/07 23:14
→ IFRS2013: http://i.imgur.com/xBNgomc.jpg 06/07 23:29
不好意思,樓上ng0529已經提出來了
→ IFRS2013: 台灣正常情形一萬公里或半年換一次機油,也有車廠建議三 06/07 23:33
→ IFRS2013: 個月或五千公里換一次,也有車廠建議一年或1.5萬公里換 06/07 23:33
→ IFRS2013: 一次。 06/07 23:33
→ ben745018: b.5w50相對0w20便宜很多 或是5w50庫存太多 5千換油 如 06/08 00:38
→ ben745018: 果照手冊來保養廠會餓死 跟1萬就差了一倍的量 06/08 00:38
雖然不是我設定的答案,不過就結論來講也是一樣啦
算是出發點不同的正確答案
推 IamBuki: 還不錯啊 導正風氣 一般人手冊看一半或以為只有車主手冊 06/08 02:31
→ IamBuki: 這熱衷實事求是的心 想起國小甲上上蘋果最多的人可以當 06/08 02:40
→ IamBuki: 小老師一樣 06/08 02:40
推 XDGX: a 漏出來才能檢查是否吃機油 隨便猜猜 06/08 09:26
噓 tomku92: Why 機油尺不能? 06/08 09:56
推 boy830117: 我猜全部跟溫度有關 06/08 12:57
→ boy830117: 不漏掉的油沸點會上升 容易過熱 06/08 12:57
→ boy830117: 雖然原po有點幼稚 但這態度還算正確 06/08 13:02
雖然方向不太同,不過也算是答對了
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2017-06-10 07:52:00
一般人也不會檢驗啊 過保後損壞都是自己吞
作者: ls4860 (我是熟番)   2017-06-08 22:20:00
反正就是要換油不是嗎
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2017-06-08 22:21:00
個版?
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:21:00
大家是噓你原本的問題嗎? 自己想想吧~2F YOH鐵粉!!!! 來張YOH微笑圖~又來了~~~就是這樣 我能說啥
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-08 22:25:00
你應該去買Audi或是BMW 只要加機油就好 不用漏沒困擾
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:25:00
你要不先看 我在你原始那篇 給你的建議 然後你回我啥
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:28:00
我是建議你平時保養 邊看邊學耶 我哪有啥想法不然為啥很多人都說上課 就是保養可以學東西啊~學多學少 就看你繳的學費~
作者: werz (werz)   2017-06-08 22:31:00
應該騎二行程機車,這樣就真的只要補油囉
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:31:00
之前騎的二行程報廢了 真的有機油燈 燈亮補油 不需要換~
作者: werz (werz)   2017-06-08 22:32:00
我開神A原廠都叫我1w換油,那來的5k換油
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:34:00
又要開始跳針 我就不陪你了!!!你就堅持你的想法就好
作者: hn13309482 (QMO)   2017-06-08 22:36:00
我VIOS也是一萬換一次5w50
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:38:00
我幹嘛要會 我不能給保養廠弄嗎@@?
作者: lusu5566 (lusu)   2017-06-08 22:38:00
國外真好,有錢就能買到維修手冊…
作者: hn13309482 (QMO)   2017-06-08 22:42:00
哪來你說的5000一次5W50,TOYOTA VIOS 2500以下條件我都符合喔
作者: werz (werz)   2017-06-08 22:45:00
換低黏度機油是考慮到可變氣門揚程作動的因素,你確定b是正確解答嗎
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2017-06-08 22:45:00
怎麼現在又變成質疑手冊為什麼要5K/10K換了?不是手冊都會寫 都對嗎?
作者: werz (werz)   2017-06-08 22:46:00
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:50:00
你就啥都DIY好了 反正你認為原廠會惡搞你的車~
作者: hn13309482 (QMO)   2017-06-08 22:50:00
你自己說五千一次5W50是坑你錢,現在跟你說你資訊有誤,原廠明明是規範一萬一次加5W50你又說不行會壞,你車子紙糊的喔?
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:51:00
期待你下次 分享你DIY的心得 換煞車皮/輪胎/其他等等耗品我是真心希望你分享 不要以為我在反諷~
作者: jonjonyen (帥哥開快車)   2017-06-08 22:52:00
明白公開指控原廠做錯,會害人家車子搪缸,請小心唷!
作者: hn13309482 (QMO)   2017-06-08 22:53:00
真是自我矛盾,5000一次5W50叫做坑錢,一萬一次5W50叫做害你搪缸
作者: jonjonyen (帥哥開快車)   2017-06-08 22:53:00
作者: werz (werz)   2017-06-08 22:54:00
轉子引擎不就用礦物油,原廠嚴禁使用合成油
作者: monok (堅強)   2017-06-08 22:56:00
擺明的人格分裂,等下他又會說他在米國,擁有一身專業要出來賣弄,最好世界為他而轉動
作者: MunezSu (Munez)   2017-06-08 22:57:00
發動時看的是黏度而不是流動指數,即寒發凍傷引擎是因為機油變糕狀而打不上來。一般發動時黏度低於4000釐泊都是可接受的。照你的邏輯新的5w-50流動指數也是高,那為什麼不會傷引擎?照理來說機油使用過黏度流動指數都會降低,那不就舊油比較不傷引擎?不,因為其中會有硫化物其他
作者: monok (堅強)   2017-06-08 22:57:00
然後拿一堆跟車無關的工業專業來嘴,不時又弄個一堆英文來
作者: MunezSu (Munez)   2017-06-08 22:58:00
油膜能力下降,但其中的油泥跟凝膠會增加阻力
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 22:59:00
只能說 今天大家早點睡喔!!!不要浪費太多精神玩ptt
作者: arthurwang (莫言)   2017-06-08 23:03:00
之前就說過,不讓他說他會很難過。
作者: werz (werz)   2017-06-08 23:03:00
因為轉子和缸壁接觸只有三個點,其密封性要求很高,礦物油密封性較合成油佳偏不讓你說 啾咪
作者: arthurwang (莫言)   2017-06-08 23:04:00
什麼推爆就公佈? 結果噓到X也是自己忍不住要說
作者: monok (堅強)   2017-06-08 23:04:00
其他人講出來的專業他也聽不進,只會跳針狂打幾個點,理他幹麻強調住米國會英文有人權,卻無知的被笑,還自以為專業
作者: hn13309482 (QMO)   2017-06-08 23:06:00
被monok大說中了,開始說自己是機械技師了
作者: MunezSu (Munez)   2017-06-08 23:07:00
我要睡了,感謝車版A大師開示
作者: hn13309482 (QMO)   2017-06-08 23:09:00
你自己說和泰5000一次5W50可以賺不少,因為較貴,啊現在跟你說原廠是一萬又變成時間不是重點了
作者: werz (werz)   2017-06-08 23:11:00
5w50原廠440 0w20賣620 還說5w50貴120 呵呵好事多也是mobil 5w50 比較便宜啦
作者: hn13309482 (QMO)   2017-06-08 23:14:00
好笑的是一開使說不用換用補的就好的人瞬間變換油大師
作者: werz (werz)   2017-06-08 23:14:00
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2017-06-08 23:15:00
冷啟動潤滑不足到底黏度低於多少會傷 怎樣傷 傷多少?又傷多少是可接受程度N啟動潤滑不足到底黏度高於多少會傷 -->更正
作者: MunezSu (Munez)   2017-06-08 23:17:00
笑了,我前篇有寫,雜質=灰化物,燃燒副產物。還提煉汽油沒雜質,我講的跟本是別的東西。水,我前篇也有提到,也是燃燒副產物,常凝結於曲軸箱(汽油主成份是碳氫化合物,經然燒會有二氧化碳與水),難不成你排氣管沒滴過水?然候你回文講防潮?裂化=降解,長鍊被打斷,前篇也有提到
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 23:21:00
法網比較精彩啦 真的 第三盤正精彩中!!!
作者: MunezSu (Munez)   2017-06-08 23:22:00
樓上正在看
作者: mico409 (mico)   2017-06-08 23:23:00
小妹加油!!!
作者: werz (werz)   2017-06-08 23:25:00
Rx8手冊也是禁用合成油http://i.imgur.com/Z6WoCqD.jpg
作者: andyeva (輕微胖)   2017-06-09 00:01:00
其爬....就漏個油換掉 需要這麼多理由
作者: tofukingkion (豆腐)   2017-06-09 00:18:00
呵呵不是不用換補油就好
作者: werz (werz)   2017-06-09 00:35:00
Mobil 5W50一瓶200初,也能寫價格比較高,科科
作者: monok (堅強)   2017-06-09 00:35:00
開始要用機械專業戰PTT排版了嗎?北美…排版…
作者: aunbis (Anubis)   2017-06-09 00:36:00
文章內提到5000mile或半年檢查,跟原廠5000km叫你回廠,所以原廠是對的,這有什麼相關嗎,單位差1.6倍,不懂
作者: werz (werz)   2017-06-09 00:38:00
工程師當成這樣都不會被challenge嗎笑死,加5w50只能撐半年,你有沒有研究過跟0w20裡面添加劑差異呀
作者: scoutking85 (85之王)   2017-06-09 00:46:00
我覺得你還是去找一台二行程的老汽車來開好了
作者: werz (werz)   2017-06-09 00:51:00
請問5W50半年壽命理由?低溫流動較差跟機油壽命相關性?你還是好好當設備就好,這種化工化學相關不是你專業
作者: CMLeeptt (喵喵肚肚)   2017-06-09 01:17:00
睡前噓
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2017-06-09 02:59:00
台灣某些經銷商的服務廠 真的會惡搞你的車 只是現在造車工藝高 操作保修的容錯值也高
作者: boy830117 (帥恩)   2017-06-09 07:45:00
推,這追求知識的態度好啊C.照原po邏輯 ,5w50太黏會傷引擎 ,那就是加比較不黏的機油5w20-40應該都能撐比5000久
作者: storier (....)   2017-06-09 07:59:00
werz真的沒認真看文啊,被打臉好多下原PO邏輯是原廠只建議0w20可以1萬,其他5000其他人自己多推論星出來是怎樣?原廠沒寫原因,原PO的推論原因可能是錯的不代表底下一堆推論就是對的
作者: boy830117 (帥恩)   2017-06-09 08:06:00
d 我覺得是可以,因為既然用哪種機油主要的因素是溫度
作者: werz (werz)   2017-06-09 08:22:00
依你的邏輯,就算5000換,5W50低溫流動性還是差,這樣5000換有何意義
作者: MunezSu (Munez)   2017-06-09 08:52:00
想問一下,依你邏輯那0w-20就不用換機油摟?添加就好?如果要換...原因為何?本篇中我找不到你題目a的答案
作者: KARASIA (Thank You Summer Love!)   2017-06-09 08:58:00
你這本應該是車主手冊,不是維修手冊吧
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-09 09:15:00
不是推爆才要回嗎?嘴巴不要身體倒是挺誠實的
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-06-09 09:36:00
5w50低溫流動性差是指零下.問題是台灣有幾個地方冷車會是零下.北美toyota因為統一油品規格的關係所以選擇0w-20比較能夠符合各地氣候差異.可是在台灣從北到南就那樣.所以事實上是可以用比較黏一點的油.事實上會比較好
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2017-06-09 10:15:00
maintenance data log 年式 引擎 大鍋炒當作答案也是醉了到底是12年式還是12年買13年式 手冊控不應該犯這種錯誤toyota又不是one toyota 策略
作者: aunbis (Anubis)   2017-06-09 10:53:00
那跟據您回答原廠半年要求回廠可以符合手冊規範,可是我營業用車半年超過20000km,那原廠保養都用5w-50的話,是不是連公里數或時間基準都變的不可靠,如此,保養是做新酸的嗎,麻煩解惑,謝謝
作者: boy830117 (帥恩)   2017-06-09 10:59:00
要換的原因是5w50的機油本來黏,然後會越用越黏,黏到會傷害引擎在同一溫度下 ,機油黏度的變化不在引擎工作範圍內
作者: esla (無限解、解無限)   2017-06-09 17:20:00
他賣的是維修手冊又不是車主手冊,一般車主要維修手冊做啥毛
作者: Marcus (馬可仕)   2017-06-09 17:22:00
純噓 自尊心越凹越難看囉
作者: aunbis (Anubis)   2017-06-09 19:16:00
boy大,機油越用越衰退我是認同的,可是我們應該不是看黏度為唯一標準吧,引擎可以到上百度,機油參數也有抗剪力,冷車啟動最傷所以粗略看黏度,可是熱車的時間大於冷車非常多吧,兩者都很重要吧,而且您這樣的意思不就變成沒加0w-20的引擎都不符北美規範,出怪手時我就可以跟和泰揮說他們機油加錯導致的@@

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