Re: [討論] 關於57台談Tesla

作者: Scape (non)   2017-06-10 10:26:56
9. 10:20 原話:
"為什麼Tesla把夢轉到太空計劃?因為Tesla的鬼故事快要破滅了"
"所以開始唬爛別的,什麼SpaceX又可以回收..."
正解:會講這種話表示他連基本的概念都沒有
連Tesla跟SpaceX是兩家完全獨立的公司也不知道。
Tesla於2003年7月由Martin Eberhard 和Marc Tarpenning 所創立
而Musk一直到2004年2月才投資Tesla,主要只負責投資事宜跟車輛的設計
要到2008年10月,Musk才成為CEO掌握公司大權
SpaceX呢?
SpaceX創立比Tesla更早,在2002年就由Musk創立
是一家沒上市的民間公司,Musk本人股權就過半
兩家財務也是完全獨立的
所以會說Tesla開始扯太空計劃什麼的是連基本的常識都沒有
而且SpaceX已經不曉得回收火箭多少次了
不僅NASA委託它幫國際太空站運補多次
甚至連美國的間諜衛星都委託它送上去
現在還計劃連最神秘最先進的X-37B太空飛機也要委託SpaceX送上去
這位主持人一點也不了解SpaceX,誤以為發射火箭也是Tesla的業務就在大放厥詞
10. 11:40
"Tesla會是下一個必翔"
把Tesla拿來跟必翔比我也不知道該從何吐起了...
規模、產品差這麼多,財務差這麼多
就因為必翔說要做能源、Tesla也是做能源的,所以兩者就能拿來類比?
一個財經節目主持人有這種邏輯實在不可思議
11. 17:10 "Tesla跟安隆、Worldcom比較股價雷同"
仔細看它的圖表,真的是在鬼扯
http://i.imgur.com/MthyB4X.png
安隆、Worldcom的綠線是財測、紅線是修正後的財報
而Tesla的圖表紅線用的是Non-GAAP,綠線用的是GAAP
這是怎麼看的出來兩者雷同的?
故意拿兩間過去有問題的公司去影射、暗示Tesla也有問題
事實上要找的話,你也可以發現Tesla股價走勢跟早期Apple股價也很像
股價走勢某一段時間很像的公司一抓就是一大把
12. 17:50 "供給電動車電池原料的就一兩家"
鋰礦原料分佈在五大洲,北美、南美、亞洲、非洲、澳洲都有
哪來的就只有一兩家??
而且上游的電池廠建設也是積極進行中
從這張圖就可以看出電池產量會增加多少
http://i.imgur.com/saNfiMd.jpg
先不講Tesla,難道這些中德日韓泰...一堆各國的廠商都是笨蛋
沒有先確保跟評估原料是否夠用就開始建電池廠嗎?
擔心利潤都被上游佔走也是白擔心
有任何一個產業利潤是完全集中在上游開採原料的嗎? 我想不出來
光看最接近的石油相關產業就好
哪個健全國家的石化業不賺錢的?
賣衣服的利潤會全部被產油國吃掉嗎?
上游的石油供應國反而過太爽沒有技術,油價下跌時就慘兮兮
委內瑞拉就是一個最好的例子
13. 26:30 "自駕車永遠不可行"
自駕車可不可行不是你陽世光一個人說的算
你個人的思想跟眼光看不到,不代表自駕技術達不到
你亂超車、你逆向那是你個人就是個三寶,自駕車守交通規則就算被你撞你還是要負責
就連柯潔都下不贏AlphaGo了,再過幾年電腦開車的技術很可能就超過絕大多數人類
你不守交通規則那自有政府罰款等著你,跟自駕車能否發展一點關係都沒有
拿會有像陽世光這種三寶的存在來否定自駕車的發展只是一種詭辯
14. 28:30 "龍九號火箭...." (字幕打獵鷹九號火箭)
再次證明了他根本不懂SpaceX這家公司,連火箭名稱都會搞錯。
上字幕的人還比他專業
而他講到發射成本現在是6000多萬美元
但他卻完全不知道,這裡的6000多萬美元成本是沒有把回收火箭節省的成本算進去
事實上,單次發射的燃料費成本只有幾十萬美元
當然火箭發射回收後要再次發射不是只有加燃料這麼簡單
還有一些必要的費用
這些必要的費用會隨著越來越熟練跟技術進步而減少
今年三月份,SpaceX首次成功發射了回收火箭
以往發射的都是新的火箭,而3月份這次則是首次發射二手火箭
光是這次發射,就比以往的發射成本節省了三成
https://theinitium.com/article/20170331-dailynews-SpaceX-rocket/
而二手火箭發射後再發射三手、四手火箭成本就會越來越低
而以前
從1980年代開始,NASA每次太空梭的發射費用平均約是5億美金
SpaceX目前已經把成本降了一個量級,未來還會繼續往下降
陽世光不懂SpaceX,拿到一些數字開始亂算
孰不知在有在關心的人眼中他講這些話是多麼無知...
15. 31:40 "Tesla被新加坡課重稅"
這件事情新加坡老早就承認自己的錯誤
2016年進口了兩輛Tesla,新加坡政府同樣給了高額的抵免
這件事我也曾在板上發過文:#1OsZJxmF (car)
可以看那篇文章比較仔細
陽世光資訊落後
以上這些點(還有一些小地方就懶得提了...)是我覺得57台這節目一些錯誤、胡扯的地方
當然我講的不是100%正確
如果有什麼是我誤解的,也請各位來指正或一起討論。
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2017-06-10 10:33:00
感謝解說,我再把 S 大的文章跟該節目的內容對比著看一下..
作者: furio (void)   2017-06-10 10:34:00
兩個payload也差超過1個數量級...
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2017-06-10 10:34:00
不過先就第 10 點,他類比的原因應該是兩家公司目前都是靠補助賴以生存,必翔沒補助後就倒了,Tesla 是否也會這樣的角度
作者: GTFX (我達達的馬蹄~)   2017-06-10 10:37:00
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-06-10 10:48:00
必翔 vs. Tesla 大概就是明金城vs.金城武的概念...
作者: watertip (watertip)   2017-06-10 11:10:00
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2017-06-10 11:22:00
我本來也覺得以 Tesla 的訴求客層來說這些補貼應該是有很好沒有也沒什麼大影響,但是影片裡 8~11 分這段提到丹麥跟美國喬治亞洲的銷售情況卻似乎否定了我的想像,S 大你怎麼看?
作者: ainor (><)   2017-06-10 11:25:00
財經專家就比誰敢唬爛
作者: tropotato (tropotato)   2017-06-10 11:29:00
唬爛才好啊這樣才有傻子亂出清 懂的人就能低價些接手啊
作者: L78G (DirtBerg)   2017-06-10 11:40:00
何必浪費時間打臉台灣節目
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2017-06-10 11:44:00
瞭解,謝謝 S 大說明...
作者: JDKnife (絕地小刀)   2017-06-10 11:44:00
Tesla是2009年幾個大公司申請補助貸款裡面最早還光的...
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2017-06-10 11:44:00
@.@ 原來如此...不可盡信呀
作者: JDKnife (絕地小刀)   2017-06-10 11:46:00
丹麥對進口車課180%的稅 進去售價變2.8倍 誰受得了...57上一集談Tesla就看得快吐血了 一堆完全違背事實的鬼扯
作者: jasterliang (小葉柳)   2017-06-10 12:02:00
台灣電視一堆名嘴專家,卻連一台電動車和自駕車都做不好那隻賊應該高薪聘請這些專家名嘴
作者: rehdscoo (GGMAN)   2017-06-10 12:12:00
真是鬼話連篇
作者: lfk (吼~~)   2017-06-10 12:13:00
這麼看好tesla的話 那應該把買車錢拿來買tesla股票 等好幾年後 賣掉 可以換到好幾台tesla
作者: solothurn (索羅鬆)   2017-06-10 12:36:00
但台灣被撞也要負部份過失 而且誰知道法官會不會說就是因為自駕被撞的才沒能閃掉....
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-10 12:36:00
因為連車都買不起
作者: pttresident (三省吾身)   2017-06-10 12:43:00
push
作者: wallholla (Hi My Baby~~~)   2017-06-10 13:00:00
哈哈哈哈
作者: zonezone   2017-06-10 13:14:00
楊世光那個爛節目沒看的價值,只會捧土共的鳥主持人
作者: loat (虛累累)   2017-06-10 14:22:00
推! https://youtu.be/GrP3jHuLQ9o 火箭自動回家停好
作者: miayao417 (mia)   2017-06-10 14:59:00
這人就是個跟nba糗爺一樣的跳樑小丑而已
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2017-06-10 15:24:00
接下來十年準備看TESLA大戰傳統汽車商
作者: tabris1 (道道道)   2017-06-10 15:53:00
譁眾取寵就是楊的策略,他故意這麼說的,為了收視率也是不擇手段
作者: Luks   2017-06-10 17:51:00
特粉森7
作者: tangolosss (蛋疼)   2017-06-10 17:57:00
汽油車沒屁用 電動車光是可以下載APP就屌打汽油車了還有防盜安全性 防撞安全性 自動駕駛 一大堆可玩東西70歲以上老人 都應該開電動車 至少不會三寶亂撞撞死人
作者: endless0121 (囚鳥不要開招 開招時機?2)   2017-06-10 18:11:00
其實有沒有app跟動能沒關係啦動能是油還電 都可以自駕 只是特斯拉剛好做電+自駕
作者: henry00000 (SONGYY)   2017-06-10 19:01:00
s大太神了
作者: kane711119 (kane711119)   2017-06-10 20:51:00
推一個
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-06-10 23:21:00
上面幾樓是反串嗎?不是只有電動車可以裝app...你爽, 改個車機也可以裝.
作者: alau ( )   2017-06-10 23:38:00
這一台就是主持人的話不用當真
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2017-06-10 23:56:00
感恩這種節目認就輸了
作者: kazami (高處不勝寒)   2017-06-11 11:01:00
TESLA未來的敵人除了傳統車商之外,還有可能產油國會參戰只要他變成威脅的話 雖然說我有生之年應該是看不到就是了應該說電動車變成威脅 不只是TESLA
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-06-11 13:57:00
聽到鈷有放射性汙染就只能顆顆笑了
作者: l52015   2017-06-11 15:04:00
好神的文!
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-06-12 10:17:00
參拜教主 不過你不是不接受指正的嗎 印象中都會吵起來耶而且你好像還是沒回答電動車就是要靠補助才賣得出去的議題人家就實證沒補助就銷量暴跌了你是在.....

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