Re: [新聞] 傳統車廠恐賠本競爭!特斯拉或跌4成、馬斯克3年後下台?

作者: Scape (non)   2017-12-09 10:53:34
這篇文章為什麼我說它有邏輯上的謬誤?
因為分析師只考慮到傳統車廠可以賠本賣電動車來與Tesla競爭、甚至說可以拖垮Tesla
但他卻完全沒提到一但傳統車廠賠本賣在性能、方便性上能與Tesla比肩的電動車,
這輛電動車搶到的市場不僅只是Tesla,更大的程度是搶到自家燃油車的市場
為什麼會這麼說?
先來看一下Model 3與他競爭對手的規格:
Model 3 標準版
MSRP:USD $ 35,000
續航力:354公里 (EPA)
0-100km:5.6秒
最高速:210km
 
長程版
MSRP: USD $44,000
續航力:499公里 (EPA)
0-100km:5.1秒
最高速:225km
BMW 3 Seadan
MSRP:USD $ 34,900
0-100km:7.1秒
C-Class Sedan (C300)
MSRP:USD $ 40,250
0-100km:5.8秒
若真的有一家大車廠為了賺積分賣燃油車,而去賠本賣電動車
假設這車代號叫 money-Losing Proposition,簡稱MLP
那想要搶到Tesla的市場,那他賠本賣的MLP一定要比Model 3價格更低,續航差不多
那就表示MLP必須要低於3.5萬鎂、續航力要在350公里以上
而Tesla的毛利約在25%上下
要想賠本賣電動車到可以影響到Tesla至少也該打個八折,那就是2.8萬鎂
假設雙B推出了續航力超過350km、2.8萬鎂、零百加速5秒的3series、C-Class電動車
那他原本要價3.5~4萬鎂的燃油車要賣給誰?
這些燃油車的潛在購買者早就轉投2.8萬鎂的電動車懷抱了
賠本賣電動車,影響最大的不是Tesla,而是自家車系,這會使得自家燃油車銷量大減
一般人買車除了價錢之外,最看重的就是品牌了
便宜了7000 ~ 12000鎂,又是同品牌同車系,一般人有什麼理由不選電動車要選燃油車?
這連帶使得自家燃油車也必須降至與MLP相同的價格帶才有辦法賣的出去
先不講這爆量的MLP產能是否能承受,來看一下後續影響
這位分析師說Fiat 500電動車賣一台賠兩萬鎂,賣一台Bolt(MSRP $37,500)要賠9000鎂
那MLP賣2.8萬鎂要賠多少?
假設是2.8 - (3.75 + 0.9) = 1.85 萬鎂 好了
再加上銷量至少是10倍以上的燃油車減少的獲利 0.7 ~ 1.2萬鎂,取中間值 0.95 * 10
等於賣一台MLP至少要虧 1.85 + 9.5 = 11.35 萬鎂
一萬輛就是11.35億鎂,一年若賣50萬輛就是567.5億鎂,這些錢都能直接買下Tesla了
這還只是一年
這麼會精打細算的車廠會沒想到低價賠本賣電動車會影響到自家燃油車銷量嗎?
按照這位分析師的邏輯
賠本賣電動車是為了賺積分好去賣賺錢的燃油車
但要賠本賠到可以影響到Tesla之前,卻會先影響到自家燃油車的銷售跟獲利
這不是本末倒置了嗎?
所以說這位分析師的邏輯有謬誤
我想他不是不知道
而是這些放空的分析師賠到被逼急了,只好一直放話給媒體想要影響股價
目標價180、185都喊超過半年了,只是換人喊而已
看到這種文章當個看熱鬧的鄉民就好,然後記得去看看這些分析師們放空賠了多少
至於Musk同時擔任好幾家公司的CEO有缺點也有優點
缺點是我怕他會過勞,看看他一週工作幾小時,這不是常人能做到的
優點是技術要互相支援很容易
Tesla其實從SpaceX那邊直接得到不少支援
已知的已有銲接技術、材料知識部分是Tesla從SpaceX那拿來用
兩家公司就不需要投資額外的資源去研發同樣的東西
再加上Musk他是世界上極少數兼具硬體、軟體技術的CEO,大方向他可以很準確的掌握
換了別人,我不覺得能做的到
而且有這等能力的人,早就自己出來創業了
要換營運專長的CEO至少也是等到Tesla非常穩定之後的事情
曾經有人說過(我忘了是誰),Tesla這家公司的價值至少有1/3是在Elon身上
對了
要是Tesla真的被人用賠本賣的方式給拖垮,那就太好了!
那表示有車廠願意"一年"虧了5、6百億美金去做到讓電動車普及這件事情
這是Tesla當初成立最主要的目標
Elon也講過,這件事情不一定要Tesla來做到才可以
屆時Elon就能專心去玩火箭了
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言:
: 原文連結:
: https://goo.gl/xLniHN
: 原文內容:
: 傳統車廠恐賠本競爭!特斯拉或跌4成、馬斯克3年後下台?
: 特斯拉在華爾街的光環逐漸退色,JPMorgan認為特斯拉平價車款「Model 3」,很難順利
: 擴產,預測特斯拉未來12個月股價將大跌四成,並建議投資人出手放空。
: 嘉實XQ全球贏家系統報價顯示,1日特斯拉下跌0.75%收在306.53美元。特斯拉已經跌破50
: 日均線和200日均線支撐。
: CNBC、ValueWalk報導,JPMorgan分析師Ryan Brinkman 1日報告表示,從Model 3今年量
: 產目標嚴重落後的情況看來,該車款很難達成2018年的增產目標,投資人將感到失望。
: Brinkman的特斯拉目標價為185美元,相當於有40%的下行空間。
: 不僅如此,電動車業競爭加劇也是Brinkman建議做空的理由之一。新法規規定,傳統車廠
: 必須出售足夠電動車才能繼續生產汽油車。要是競爭車廠的電動車賠本出售,只想拿電動
: 車補助高利潤的汽油車,特斯拉的EBIT(稅前息前盈餘)很難達到業界平均值。
: 再來,美國聯邦政府給予特斯拉車主的減稅優惠,可能在明年到期。法令規定,車廠售出
: 20萬輛電動車之後,未來新車主無法享有政府補助的7,500美元購車優惠。特斯拉快要到
: 達此一門檻,這將衝擊Model 3買氣,新車鎖定一般民眾,對價格更為敏感。
: 知名空頭炒手Jim Chanos看壞特斯拉,他上個月受訪表示,他今年不斷加碼放空特斯拉,
: 估計特斯拉執行長馬斯克會在2020年下台。
: Business Insider、ZeroHedge之前引述外媒報導,通用汽車(GM)每賣出一輛Chevrolet
: Bolt電動車,就虧損9千美元。飛雅特克萊斯勒汽車(Fiat Chrysler Automobiles)的
: Fiat 500電動車,每賣一輛就損失2萬美元,該公司執行長Sergio Marchionne高呼,電動
: 車行銷應奠基於消費者需求,而非政策誘因。
: 為什麼車廠願意做賠本生意?原因是全球最大車市
作者: nbernie1003 (chung lun)   2017-12-09 13:29:00
教主威武!!!!
作者: l8th (1931)   2017-12-09 13:05:00
Oops. 少打個零 1:10才對. 因為你提到銷量至少十倍的燃油車如果要維持目前的銷量在2025時 需要賣一台電動車才能賣十台燃油車
作者: qw99992 (雪彤雲)   2017-12-09 13:03:00
用交車時間應該就可以打垮tesla了
作者: l8th (1931)   2017-12-09 12:57:00
目的是消滅對手嗎?
作者: Luks   2017-12-09 12:56:00
操控輸太多
作者: s605171995   2017-12-09 12:52:00
可是現在的狀況是燒的速度比賺的速度快太多了是現金流的問題吧?除非他要繼續向資本市場募資
作者: l8th (1931)   2017-12-09 12:52:00
另外為什麼積分制是電動車:燃油車=1:1?
作者: l8th (1931)   2017-12-09 12:46:00
為什麼MLP要賣的比Model 3低才能搶到Tesla的市場?
作者: s605171995   2017-12-09 12:51:00
如果特斯拉燒的錢都是自己賺來的當然沒差
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2017-12-09 12:42:00
你是不是以為一台車只看零百和續航力啊 = =
作者: kkioiy   2017-12-09 12:33:00
其實特斯拉要賺錢很容易,尋當年intel跟微軟模式,把電池技術、馬達、自駕系統包成產品,類似過去的cpu、作業系統,然後找亞洲代工廠或開放標準,馬上生態鏈就會形成,類似現在的手機android生態,不過看起來馬克思比較想塑造的是蘋果生態。
作者: showlive0214 (凡艾草)   2017-12-09 12:20:00
標準的台灣人思想,一切用錢來衡量一個人是否成功與否。多少台灣人已經活在一個沒有夢的年代
作者: iamspy (寧)   2017-12-09 11:01:00
有機會賺默默就去作了,哪還要放話去呼籲。 顯然Tesla逼急了很多人。
作者: lwamp (堯堯)   2017-12-09 11:02:00
產品好生得出來才有用 明年就知道褲子還在不在了 最近又是跑車又是卡車 顯然又在賣夢 我看不樂觀
作者: iamspy (寧)   2017-12-09 11:04:00
傳統車廠也是,你會放話去抨擊毫無威脅的對手嗎,明顯是Tesla(可能的)威脅性很大Musk跟Tesla不一定會成功,但沒有這個人跟這家公司,電動車時代不會這麼火速來到個人是肯定他帶來的改變,即使未來開的不是他家的電動車,但喜愛電動車的消費者應該要多感謝他才是。
作者: s605171995   2017-12-09 11:12:00
就先等電動車市占到10%再說吧
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-12-09 11:13:00
感覺你預防針都打好了 是成是敗都可以捧 XDD 真粉
作者: s605171995   2017-12-09 11:13:00
覺得2020年前達成就算不錯了目前車廠看起來也不急,還是原設定的時程在進行
作者: awpex127 (Brian)   2017-12-09 11:14:00
可是bmw賣跟model3 同規格 開價10w鎂都有人買單
作者: s605171995   2017-12-09 11:14:00
反倒是特斯拉什麼時後能開始盈利這才比較急
作者: lwamp (堯堯)   2017-12-09 11:16:00
燒投資人的錢來推廣電動車 馬功德?
作者: CoachKuester (我就是愛冰人)   2017-12-09 11:42:00
Musk神!Musk神!Musk神!
作者: GeoffreyG (駿)   2017-12-09 11:46:00
進可攻,退可守,唯我教主天下無敵
作者: Yuwuen (遊玩)   2017-12-09 15:09:00
沒人覺得電動車起不來 但到底什麼時候噴發 特斯拉撐不撐的到那個時候
作者: kazami (高處不勝寒)   2017-12-09 19:23:00
高價燃油車跟低價電動車的購買族群本來就不一樣 再來如果Tesla因此而倒的話 一定是因為一堆車廠這樣做還有你的低價太貴了 只要搞個續航200 一萬鎂的電動車 就是有人會買市場不是你用規格來看就看的透的 不然神車規格這麼差卻賣這麼好
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-12-09 19:29:00
說特斯拉會倒是個笑話,股東很有錢的…而且這間公司衝擊的不是汽車產業,是石化產業然後又連帶影響整個地區的能源分配,這盤棋很大的
作者: siegemode (接二連珊)   2017-12-09 20:57:00
目前世界上主力車款是不到兩萬鎂,0-100不重要的汽油車電動車要努力取代這一塊,會發生但還需要時間
作者: amethystboy (紫晶男)   2017-12-10 07:38:00
精闢推
作者: david31408 (Hope)   2017-12-10 12:05:00
特斯拉現在是能源公司 有哪間車廠有賣能源的

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