[情報] 豐田押寶燃料電池車,新能源車時代基礎設

作者: zxcvxx (zxcvxx)   2018-01-08 13:57:04
[情報] 豐田押寶燃料電池車,新能源車時代基礎設施重構是關鍵
http://bit.ly/2AEm8Gq
日本汽車大廠豐田會長內山田竹志接受媒體Nikkei採訪,對於純電動汽車及新能源車的看
法,他一直認為氫能源(燃料電池)及建構「氫氣社會」才是真正解決二氧化碳排放量的問
題,他表示:
新能源汽車變革,基礎設施的重新構築很關鍵將不可或缺。但因而投資負擔巨大導致社會
無法接受的話,尤其將導致氫氣社會的構想將難以實現。所以,各國制定時間表來推進基
礎設施建設十分重要。
就像,如果快速普及純電動汽車,那麼幾乎所有汽車業者都會虧損,豐田也一樣。以純電
動汽車的蓄電池容量必須達到混合動力車(HV)的5倍左右,導致生產成本一直在增加。
有預測稱2030年純電動汽車將佔到新車銷量的3成,他認為太快了。除非,各國想盡辦法
限制汽柴油車,而且目前,純電動汽車的續航里程、充電時間、電池壽命等亟待解決的課
題還有很多。豐田正在開發的「全固體電池」也不夠完善。他預言:汽車全部電動化的時
代不會到來。
對於,燃料電池車何時普及?他認為,時間點落在2030年前後將出現變化。屆時,中國新
能源車政策2020年正式實施後10年,純電動汽車的實證實驗將告一段落,加氫站也普及到
一定程度。同時,下世代燃料電池車也發展出來。
豐田目前正大力推動開發商用巴士和卡車,還和日本7-11便利店共同推進使用燃料電池車
配送少量貨物的計劃,還在美國加州製造燃料電池卡車。豐田期望藉著燃料電池車無噪音
且動力充沛的優勢,將燃料電池車推向市場。
心得:
氫和電池通常被描述為競爭性的技術,但是最新研究卻將其看成互補技術。電池電動車
由於電池容量大而不會太重,因此整體燃料效率更高,非常適合短距離和輕型車種。
作者: supereva (eva)   2018-01-08 14:07:00
我同意他講的2030要普及太趕 但也不認為燃料電池是未來大家還是放心繼續燒汽柴油吧 V8 V12不能亡很明顯的電動車不會像smart phone這般全面革命
作者: hugh509 ((0_ 0))   2018-01-08 14:14:00
他這麼有信心就是燃料電池能量密度高於鋰電池吧
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2018-01-08 14:17:00
燃料電池能和汽油引擎組混合動力嗎?
作者: berryc (so)   2018-01-08 14:21:00
電動車本來就還早
作者: dslite (呼呼)   2018-01-08 14:28:00
到處爆炸?
作者: gk1329   2018-01-08 14:38:00
氫燃料充滿速度快 也是原因之一吧 也少了電池衰退問題另外成本應該還是主要考量 氫燃料電池應該便宜很多
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-01-08 14:47:00
我想聽聽社長怎麼說
作者: iamspy (寧)   2018-01-08 14:52:00
氫燃料電池也是電池啊~ 也會有衰退問題吧
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2018-01-08 15:00:00
根本是為了後續維修才這樣推
作者: hugh509 ((0_ 0))   2018-01-08 15:04:00
氫燃料電池只要質子交換膜沒壞,就不會衰退
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2018-01-08 15:05:00
電動車零件少很多,Toyota多裝這些有專利的
作者: hugh509 ((0_ 0))   2018-01-08 15:05:00
而且就算衰退,影響的應該不是里程,而是馬達出力
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2018-01-08 15:06:00
請問一下氫燃料車算不算純電車 算的話請問封肛怎麼轉彎
作者: hugh509 ((0_ 0))   2018-01-08 15:09:00
氫燃料...也是電動車阿氫燃料的優勢就是能量密度比汽油高,鋰電池比汽油低補充能量的時間,氫燃料與汽油相當,鋰電池遠遜汽油
作者: dai26 (dai)   2018-01-08 15:22:00
星期日看民視專題報導,法國展示氫動力車,所用的就是現代IX35,這部分韓係車也很積極,或許氫動力車會逆勢看漲,現在各大車廠都是多方押寶,看最後誰勝出
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2018-01-08 15:39:00
"重量"能量密度氫比較高 不過"體積"能量密度就低了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-08 15:41:00
比較大的問題是氫氣哪裡來........電解水?日本很棒的的LNG管線基礎建設 德州有產油可能搞得出來剩下的氫氣光是儲存就有點麻煩 都是要壓縮的...
作者: iamspy (寧)   2018-01-08 16:22:00
不是氫動力車...是氫燃料電池車...驅動車的也是電氫燃料電池 絕對是純電動車
作者: hondasho (本田)   2018-01-08 16:30:00
https://i.imgur.com/s1HKEbT.jpg Honda SHS 將氫的製造、儲存和供應問題一次解決XD
作者: supereva (eva)   2018-01-08 16:32:00
還是有點不同的 我舉個例 純電車只要電池衰退 續航里程直接受影響 但氫燃料電池車的電池比較像是中間媒介 只要轉換效率不變 電池就算衰退也不太影響續航
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-08 16:32:00
Errr 那個太陽能不夠的時候還是要接電阿......
作者: hondasho (本田)   2018-01-08 16:32:00
氫從哪來?就是電解水沒錯
作者: supereva (eva)   2018-01-08 16:33:00
因為儲存能量的方法是氫氣 要用之前才轉成電力
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-08 16:33:00
還有電解水還會受到電極效率的影響 那跟T牌的差不多基本上一樣是電轉氫當載體..至於電解水效率?....
作者: hondasho (本田)   2018-01-08 16:35:00
1.5 kg/日
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-08 16:45:00
能源從哪來.....電廠嗎FCV目前瓶頸比EV還大多了...1.電解水效率 2.儲氫問題我是覺得石化業槽車用FC來當動力很棒 因為石化廠有用不
作者: hondasho (本田)   2018-01-08 16:54:00
據我理解,這設備基本上是會和社區或是工業區結合,然後採用一種互補的概念
作者: iamspy (寧)   2018-01-08 16:56:00
工業使用氫燃料電池不希奇...因為已經用20年以上了氫是未來能源明星,但是否適合用在車 尤其小型車就是純電與氫燃車 最拉鋸的一個點再來中國 也是大關鍵之一...整個汽車市場比美日相加還大
作者: hondasho (本田)   2018-01-08 17:01:00
雙田基本上還是會優先推FCV吧~1980年代後期就開始研發,政府還有配合免稅和租賃等,再者這兩田都是日系車廠的龍頭,怎麼可能說放就放XD
作者: ccc73123   2018-01-08 17:15:00
先發電 然後電解水 再拿氫來發電 那幹嘛不直接用電就好
作者: iamspy (寧)   2018-01-08 17:17:00
豐田也就算了 本田雖是日企業 但在中國銷量比日本本土高
作者: ccc73123   2018-01-08 17:18:00
而且燃料電池車一樣要蓄電池 只是沒純電車這麼大而已
作者: iamspy (寧)   2018-01-08 17:19:00
2016中國銷售占本田整體24%(印象),看中國臉色也不意外日北本土只占14% 而且是含k-car的銷量
作者: ccc73123   2018-01-08 17:21:00
整體成本和維修難度絕對比純電車高
作者: bla (暱稱一共要八個字)   2018-01-08 17:21:00
不少上游化學品的副產品是氫氣,以前要是沒找到用途就是燒掉
作者: yhleon (Leon)   2018-01-08 17:37:00
https://i.imgur.com/xydnja7.jpghttps://i.imgur.com/r2CzEAd.jpg加氫站的成本跟普及率也是問題
作者: centaurjr (QQ)   2018-01-08 17:58:00
核融合被攻剋也沒有缺電的問題,可是有生之年看的到嗎XD
作者: yusaku (yusaku)   2018-01-08 18:07:00
第四代核電廠可以大量製造氫氣。
作者: ccc73123   2018-01-08 18:09:00
其實我反而覺得核融合商轉後氫電車才玩得起來
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-01-08 18:14:00
氫氣跟油一樣的配送效率比電直接傳輸差太多如果還要氣罐車全台跑透透去填充加氣站跟現在沒兩樣氫氣用在商用車還有點搞頭起碼不用廣設加氣站公車率先導入氫燃料最適合不過總站加氣續航力足
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2018-01-08 19:26:00
建構氫能社會是日本政府正在做的啊,中國也是在進行,氫能普及不只改變汽車,還能全面性改變現在的生活型態
作者: joey0422 (Joey)   2018-01-08 20:48:00
難得car版有這麼理性的爭論
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2018-01-08 21:47:00
押寶?豐田多元發展吧
作者: zx2751206 (ff)   2018-01-08 22:19:00
改天又說準備研發XX電動車款,豐田根本要通吃吧......
作者: ccc73123   2018-01-08 22:41:00
TOYOTA本來就有在研發電動車啊 是要通吃沒錯
作者: hondasho (本田)   2018-01-08 23:24:00
雙田本來就通吃啊XD到時再看當地市場推什麼產品吧~
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2018-01-08 23:51:00
氫能充氣還要跑去加氣站,鋰電池至少家裡能充氫燃料電池還是給高用電產業用吧,一次叫整台槽車加氣
作者: hondasho (本田)   2018-01-09 00:22:00
社區買幾台 Honda SHS 就好啦XD
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2018-01-09 00:42:00
鋰電車燃料電池車有很多地方可以通用吧~
作者: caonimashen (草泥馬大神)   2018-01-09 13:32:00
可是氫是世界上最危險的能源

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