收到消息，現在的Camry Hybrid五月在台灣即將停止接單
到底是要改款？ 還是要改成全進口呢！？
有沒有大大有消息呢～
作者:
MrMpower (活在1/4英里下)
2018-04-27 08:53:00跟你說一個秘密，百年內所有的汽油車全部都會停產ㄛ
不覺得汽油車都會停產 即使一百年後當沒人要用油時 油便宜到爆 一定還有人想用
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-04-27 09:03:00沒有人要用的東西廠商不生產你也用不到
我的意思就是還有廠商會生產 也許特殊用途 特殊環境
作者:
Tosca (hi)
2018-04-27 09:08:00其實我很納悶 如果台灣全部電動車 電力需求大增
作者:
chungj (msck)
2018-04-27 09:09:00這台國產油電問題一堆 打壞T牌油電名聲 停產剛好
作者:
Tosca (hi)
2018-04-27 09:09:00那不就要蓋更多火力發電廠 結果空汙不是還更厲害=.=???這樣硬推電動車的意義在哪裡???完全看不懂
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:12:00汽油不會停產啦…只是會買不到
作者:
sm3489 (廢材團結聯盟)
2018-04-27 09:12:00讓大家用肺發電啊 電動車充電才不是問題呢！
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:13:00台灣叫硬推，歐美不就汽油車直接停產？
全台電動車所需的發電量是4000萬度而台灣夏季尖離峰發電差距絕對可以滿足這個缺口只要引導電動車都在晚上充電，基本上現在就可以滿足
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:15:00電動車不可能全部都在離峰或尖峰時段充電，所以兩邊都言過其實，還不如趕快發展儲電
作者:
royli (^___________________^)
2018-04-27 09:16:00樓上沒錯 Gogoro換電站也是設計離峰時間充電
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:16:00問題根本不在電夠不夠用，而是要怎麼讓電夠用
就算電動車會在尖峰時刻充電好了，以現在台電規劃2025會多出來的發電機組也完全可以滿足
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:17:00兩段式電價，離峰比尖峰少一塊就對離峰充電有幫助了
目標都是有階段性的 你說台灣新車要10%都是電動車 還要
作者:
royli (^___________________^)
2018-04-27 09:18:00同樣污染源 在街道上的車跟在海邊的發電廠 你覺得哪個好??
所以我覺得擔心用電量不夠太杞人憂天了光是現在就可以靠尖離峰不同電價來管理
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-04-27 09:19:00空汙其實大多數還是來自工業和民生運作，發電的比重其實不
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:20:00首先污染源不能完全相比，除了碳排量還有很多因素要考
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-04-27 09:20:00大
的確是杞人憂天 離電動車新車能佔30% 看看還要多久吧擔心這個還不如擔心工業用電拿現在的發電量去計算 全部汽車都是電動車這個狀況 根本毫無意義
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-04-27 09:22:00另外我之前好像看誰說其實汽油在台灣處理到汽車能用的過程中一樣在耗電，只是大家直覺上不會聯想到
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:23:00台灣政府有一種尿性，還沒看到成功案例不會投資，這也是電動車上不來的主要因素
電動車用電成長的速度 可能遠低於工業的需求 你滿足了工業用電 自然也就滿足電動車了
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:24:00除非能證明電動車對空污改善有幫助，不然要推還早
其實我覺得台灣不當先鋒是正確的 因為台灣本就不是先進國家 要知道自己的斤兩
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:25:00生產汽油過程不要說耗電，碳排量也超大
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:26:00台灣不當先鋒當然正確，不然補助又被某家吃掉了
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-04-27 09:29:00個人是覺得電動車議題被拿來連結到缺電只是對媒體比較好炒
下一代馬三的引擎效率已經超過火力發電，dpp執意用燃煤取代核能，這樣推行電動車又有何用？還要考慮電力傳輸轉換充電的損耗，根本不會比新世代引擎車環保唯一的好處只有污染集中管理，然後也集中排放
節能和環保 是不完全相同的兩件事那個唯一的好處 就是非常大的好處城市吸不到廢氣處理廢氣集中在發電廠 容易太多了
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:33:00台灣根本不用政府刻意推電動車，降低關稅跟驗車門檻比較實際，國產根本沒實力玩電動車
就算能耗比較多 但比較環保 所以我說節能和環保是兩件
政府不會想到當大家都電動車時，電要從哪裡來永遠是沒配套，先做再說(先推電動汽機車)，等問題出來再解決結果買汽油媒碳來發電XDDDDDD,最大的燃料引擎不就是政府的發電廠？
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:40:00這樣講好了，不推電動車燃煤電廠也是會蓋，問題不在那為了電動車蓋電廠？政府有這麼佛心就好了
3會蓋呀，然後大家電動車，燃料不就要更多？難道大家都電動車，用燃料發電反而會減少？
作者:
dapple (dapple)
2018-04-27 09:43:00下一代馬三的引擎效率已經超過火力發電???wwwwwww那我們就用馬三引擎來發電就好了啊wwwwwww
目前的狀況都已經快沒電用了，過一兩年台積電又開新廠又用euv，真的會不小心就跳電了
作者:
wondtty (好冷)
2018-04-27 09:45:00難道是camry 改進口， RAV4 改國產?
重點是火力發電廠機組效率一定大於車上的內燃機，不然跟樓上說的一樣用馬三的引擎發電就好哈哈
作者:
dapple (dapple)
2018-04-27 09:50:00油車電車的議題不知道戰過幾輪了 應該沒啥好戰的了吧
作者:
shyshyan (神人為吾，千葉傳奇。)
2018-04-27 09:50:00安排充電地點好以後我們再來討論蓋不蓋電廠好了
作者:
MrMpower (活在1/4英里下)
2018-04-27 09:51:00風向真好帶，講句幹話就能帶離主題
燃煤機組熱效率只有33%，燃氣混合發電機組有50%，mazda hcci引擎熱效率也是宣稱達50%，有什麼問題？
作者:
adampolo (adampolo)
2018-04-27 09:59:00核融合隨時會出來，出來後油車一定瞬崩。
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2018-04-27 10:00:00發電不只是要效率好，史特靈引擎效率超高 也沒被廣泛運用
Toyota如果拿hcci引擎來發展油電混合車，可以期待這與純電動車的對決
作者:
ktan (赤貧)
2018-04-27 10:03:00業務說要換底盤什麼的
就算核融合出來，台灣只要還有那一群人，永遠不可能用的，因為它還是核能，只是不會有核廢料？
作者: YJM1106 (YM) 2018-04-27 10:16:00
電廠的熱效率是能量轉電力 汽車的是什麼概念?台電離島，外島的內燃機組都可以換馬三引擎發電了馬自達屌打GE,ALSTOM,MHI等等不成材的公司
門外漢別逗了,汽車引擎標的高效率是在特定轉速和特定負載,平常使用根本很難達到這高效點
作者: hooorb (Hooorb) 2018-04-27 10:29:00
台灣發電廠都是燒媒 熱效率高也沒用 根本沒比較環保 PM2.
作者:
dapple (dapple)
2018-04-27 10:29:00根本不用跟會講馬三引擎效率>電廠的人認真阿 他啥都不懂
馬三引擎發電...這是最新的梗 反串 還是笑話 = =a
作者: hooorb (Hooorb) 2018-04-27 10:30:00
燒煤
作者:
HBO10383 (KenYu)
2018-04-27 10:34:00空汙的最大來源是工業排放和交通工具廢氣好嗎 隨無知媒體起舞拿火力發電來坦，醫生你怎麼了嗎？
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-04-27 10:37:00快笑死，馬自達本來就很愛膨風宣傳你當真，你去當內閣宣布skyactic發電計畫看看
作者:
jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題，9)
2018-04-27 10:38:00現在的火力發電廠，其實真的已經把污染降到最低更大的污染源真的是工業
作者: tallpenguin (penguin) 2018-04-27 10:40:00
台灣蓋個深澳就鬧到不行 以後到底要蓋在那 到處方都在鬧啊
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-04-27 10:40:00台電規劃電廠到處被抗議 規劃跟實現是兩回事
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 10:41:00以過去案例來看，補助款到位就能蓋了
作者:
wishman (松～o(^_^)o)
2018-04-27 10:42:00護航的會不會太誇張啦！
作者:
jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題，9)
2018-04-27 10:45:00我是覺得，增程式電車是一個很好的解決方案現在日產Serena E-power可以到26.2km/l，等到哪一天像這樣的七人車可以到40km/l甚至更高的時候，那麼純電的必要性好像不那麼大。
增程問題就是空間跟純電比還是小了一點 不過...找加油站總是比較方便點
作者: tikal0904 2018-04-27 11:09:00
增程式電車有啊，prius phv一台150萬，買單的一定很有愛
作者: as946304 (賢賢) 2018-04-27 11:11:00
火力發電廠得排放真的很恐怖 畢竟我就在那工作
同樣比輸出，電動車由火力電廠發電->傳輸->轉換->充電->放電->動能，會比引擎火力->動能好?是比帶動車這件事，跟發不發電有關嗎？拿hybrid引擎來講，熱效率也有40%，比電動車用火力電廠電力帶來的動能，誰的效率高，誰的污染少？台灣現況推電動車就是脫褲子放屁
煉油是有能耗的 怎麼大家都刻意忽視這點你當中油台塑煉油不吃電的嗎
作者: LongerH (落花有意流水無情) 2018-04-27 11:31:00
油電進口 汽油國產
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-04-27 11:31:00煉油 內燃機 變速箱耗損是都不用算喔...
發電-傳輸-轉換-工業煉油，生產出汽油了！接著還要油罐車運輸，油源柴油也要經過上述過程然後油罐車是柴油車，熱效率很強？總算運到加油站給汽油車，再次進行一次熱效率考驗然後自排變速箱有能量損耗，大約10-20%熱效率就算50%，損耗20%也只剩40%
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-04-27 11:48:00就算油電車只要開始塞車熱效率大概就回到凡人了純內燃機"實際"行駛加上怠速的熱效率大概只有20%上下況且內燃機可能因為環保廢氣需求 無法常駐在熱效率最佳狀態 汽渦超超臨界等級的火電其實熱效率是破60%的
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2018-04-27 12:55:00
這議題討論好多次了 有乾淨的電 電動車才環保 反之則否
作者:
sqr (發查它)
2018-04-27 12:59:00PriusPHV是增程式電車?
作者:
ASKA (The 羊男)
2018-04-27 15:11:00鄉民邏輯就是不能100分就繼續0分就好了...
蓋電廠比較容易過關還是煉油廠?是不是有些人以為中油台塑買來就是92 95 98?
民進黨不會永遠執政 換黨執政後核能還是有機會回歸的 不用太擔心火力空汙問題 不過我還是反核四就是了
作者:
qw99992 (雪彤雲)
2018-04-27 17:51:00電動車目前最大的問題是鋰
作者:
relio (瑞哩歐)
2018-04-27 17:59:0030年後再看今天，會覺得路上出現汽柴油車是一件非常不可思議的事情！
作者: cca1109 2018-04-27 18:13:00
現在火力發電pm 2.5只佔3%歐 交通工具30%
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2018-04-27 19:23:00用愛發電，愛可以戰勝一切，好棒!
作者:
lfk (吼~~)
2018-04-27 23:25:00現階段 有夠深的口袋 再來考慮電動車吧～