Re: [新聞] 以歐規為基礎、擬交通部主導 台灣 NCAP

作者: chandler0227 (錢德勒)   2018-11-21 09:29:37
※ 引述《KAOGUY0617 (電波組阿宅)》之銘言:
: 其實就算有TW NCAP鄉民也不信
: 不如政府主導測試
: 叫車廠吐錢出來 4台還是21台隨便拉
: 然後直接把錢給Euro NCAP
: 叫他們匿名買台灣車運回去測
: 我的觀察拉
U-Car這篇寫得清楚
https://reurl.cc/q1gyN
Euro NCAP也不是針對所有車輛進行測試,而是由12個成員組織,各自先挑選該年需進行
測試的車款,最後會至少舉辦一次車款評估的討論會議,才選出該年測試的車款。因此每
年測試的車輛總數也不盡相同,2013年測試33輛、2014年42輛、2015年44輛、2016年25輛
、2017年截至9月初共有35輛。
你一廂情願要台灣政府出錢,要求EU NCAP買台灣的車子送去認證實驗室測試再給評鑑
1. 台灣政府有加入成員組織嗎?
2. 台灣車子有在歐洲販售嗎?
既然都沒有,EU NCAP何必為歐盟以外賣的車子背書?
頂多是由Global-NCAP協助推動T-NCAP成立
再來自由時報這篇寫的也滿深入的
http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2209341
全球同時有12個NCAP運作(美、歐、澳、亞、日、韓、中、東南亞國協、印度...)
https://i.imgur.com/GmHvUOY.jpg
公信力部分,節錄這一段:
公信力是新車評鑑計畫能夠持續發揮影響力的關鍵,尤其是如何拿捏與車廠的關係。現在
台灣社會對於新車評鑑計畫的討論,多數認為NCAP與車廠是一種「劃清界線」的關係,但
實際上,新車評鑑計畫允許車廠參與其中,甚至還藉由讓車廠加入工作小組的模式,引導
車廠研發或制定新的安全技術標準。Euro NCAP與JNCAP都是採行這樣的模式。
以日本為例,JNCAP主要透過「自動車アセスメント評鑑檢討會」此一委員會來運作,包
括確立實驗章程、挑選受測車輛、結果檢視、發佈、異議申訴等。這個委員會成員組成相
當多元,除了國土交通省、NASVA 以及負責撞測的JARI代表之外,還含括了專家學者、車
輛公會代表、代理商等。讀者或許質疑,新車評鑑計畫不是應該具有獨立性嗎?怎麼可以
讓車廠或進口車的代理商參與其中?
事實上,獨立並不代表對立,即便車廠或代理商已經在委員會上預先知悉自己將成為受測
者,但是,由於車輛是由NASVA隨機至經銷購買市售車,並送往第三方的檢測機構JARI進
行撞測,過程中,車廠並沒有上下其手的空間。此外,車廠身為受測關係人,一來有權在
事前了解受測內容,二來在撞測後,如果對結果存有疑義,也有申訴管道,這是兼顧獨立
性與公平性的制度設計,使得評鑑結果更具有公信力。重點在於,如何與車廠在「互動中
」維持獨立性,且不涉及利益交換,這樣的制度就自然能夠確保公信力。
C-NCAP在2006年由中國汽車技術研究中心(CATARC)成立C-NCAP,稱為「中國新車評價規
程」,這是隸屬於國務院國資委的中央企業,現任領導是黨委書記兼主任于凱。他們的營
運經費是由CATARC直接編列,而實車撞擊測試則是在組織中的試驗評價部進行。C-NCAP在
營運上面臨最大的難題就是「公信力」。
C-NCAP除了自行購買車輛測試之外,也允許車廠主動申請送測,後者必須由車廠負擔送測
車及測試費用,以目前實施的2015年版管理規則為例,測試費用為52萬人民幣,撞擊完畢
後,自行申請測試的車廠,可以領回測試車,如果是由C-NCAP挑選送測的車輛,車廠如要
索車,則必須以原售價購回,此外,不管是C-NCAP選測或車廠自行申測,如需撞測數據資
料,也可以有償購買。
事實上,無論是最具指標性的Euro NCAP與IIHS,或晚近成立的東南亞ASEAN NCAP,他們
也都接受車廠「贊助」撞測,Euro NCAP的鑑測結果具有相當高的公信力,然而,這個機
構接受車廠主動申請鑑測,也由車廠負擔鑑測的相關費用,只是結果屬於Euro-NCAP所有
。所以C-NCAP接受車廠申測的做法並非獨創,但是販售測試車、檢測數據的規定,與車廠
存在交易關係,這種濃厚的商業色彩在2008年就曾引發軒然大波,被指控是牟取私利的斂
財單位。如果再以美國IIHS為例來看,受測車輛在撞擊過後,主要是以報廢回收的方式處
理,而不會向車廠兜售收費,以維持其公正性。
至於第一篇推文裡提到的進口/國產都該撞測
推 e0955146590: 個人覺得,T-NCAP成立後,不論進口/國產車都要買去測 11/20 15:12
→ e0955146590: 這樣就能展現出公信力 11/20 15:12
可以參考這篇提到AN-NCAP的例子
https://reurl.cc/1oYnQ
不過這也初步牽涉到2個問題:是否要比照ANCAP,撞擊測試採用別國之NCAP結果?如果要
全部熱銷車款執行測試,關稅與貨物稅能否免徵?
首先在第1個問題,ANCAP由於不再有國產車,所以雖然組織仍會公布當地車輛評鑑結果,
但ANCAP除了針對安全配備差異而會自行測試之外,在撞擊報告幾乎都是沿用Euro NCAP之
結果,或者部分車型可能來自東南亞,則會使用ASEAN NCAP的報告。此方式的優點當然就
是可省下大筆買車的經費,不過消費者究竟能否接受,或是會有質疑聲浪?還有待觀察。
作者: volleywayne (wayne)   2018-11-21 10:02:00
如果讓裕隆介入,你想他會怎麼搞?
作者: centaurjr (QQ)   2018-11-21 09:52:00
鄉民就是反政府阿,不做也靠北,做了也靠北
作者: silence569 (東北角海風)   2018-11-21 09:41:00
未看先推
作者: e0955146590 (xx隆)   2017-11-20 15:12:00
個人覺得,T-NCAP成立後,不論進口/國產車都要買去測這樣就能展現出公信力
作者: ASKA (The 羊男)   2018-11-21 10:03:00
我很懷疑,有多少人知道 NCAP 測成績很爛的車也是能賣的?到時又崩潰... =.=
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-11-21 10:06:00
現在中國保險行業主導一個 C-IASI 新的撞測機構跟IIHS比較類似 測試目前來說看起來會公正一點
作者: volleywayne (wayne)   2018-11-21 10:08:00
作弊是你講的!我不想看到後座全滅的車在台灣行走
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-11-21 10:10:00
樓上好大的官威
作者: KAOGUY0617 (電波組阿宅)   2018-11-21 10:11:00
這樣說拉 你第一篇的文章來說 政府傾向改善ARTC但是這個作法又有很多瑕疵就像你說的 由國際輔導T-NCAP比較好但是這樣我覺得乾脆直接給錢請Euro測試比較方便
作者: airmike (airmike)   2018-11-21 10:14:00
看這版就要習慣 很多鄉民根本連這些機構的組成和運作精神都不理解 就國外月亮一定圓了 講法規則是整天講法規落後 但是要談怎麼建立客觀執法 又他X的是政府自己的事情
作者: KAOGUY0617 (電波組阿宅)   2018-11-21 10:14:00
花小錢改善ARTC 花大錢建T-NCAP 花錢委託Euro我會選3
作者: airmike (airmike)   2018-11-21 10:16:00
為什麼ENCAP要幫境外的車作測試?
作者: KAOGUY0617 (電波組阿宅)   2018-11-21 10:16:00
不是你講 是你節錄的文章拉我沒說他們肯阿 我只是覺得這樣最簡單鳥不鳥我也無法 提出個人看法而已
作者: airmike (airmike)   2018-11-21 10:22:00
境外頂多可以找到幫ENCAP執行測試的實驗室 然後執行類似的測試 但是不能出ENCAP報告 像某牌上次那樣 比較可行的是跟ENCAP ANCAP 簽署MOU,請他們技術指導,撞測只要影片都有錄都有公開,參數也公開,這也很難假吧
作者: KAOGUY0617 (電波組阿宅)   2018-11-21 10:24:00
只要有公信力都好 不論是Euro NCAP或T-NCAP你說的我覺得可以 就類似改善ARTC 但是不能政府主導我真心不信 唉唉技術指導沒解決車輛來源問題 T-NCAP又花錢所以我才說車廠給錢 委託匿名買和測試大概比較省又比較能取信於民個人觀點拉
作者: ariete (正圓錐)   2018-11-21 11:43:00
KAOGUY0617真的是不懂E-NCAP怎麼運作……看起來也不想懂,中心思想只有不相信政府
作者: linsww (linsww)   2018-11-21 12:38:00
說個笑話!哈哈哈!台灣政府有公信力!!哈哈哈!
作者: MrLY (唉呀呀)   2018-11-21 12:41:00
車廠要避嫌不能出錢 政府有人不信不能主導 那要推哪一個鄉民出錢出力? 還要有公信力
作者: KAOGUY0617 (電波組阿宅)   2018-11-21 13:48:00
車廠給政府錢 政府委託第三公正單位什麼時候說車廠直接給Euro NCAP大家好像很懂NCAP一樣 又提不出解決方法第一篇就說ARTC缺測試能量 政府主導T-NCAP又不是我說政府主導

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