Re: [問題] 渦輪、機械增壓 油門不線性

作者: wisdom   2019-04-25 13:18:12
稍微離題一下
從推文裡發現,很多人有個錯誤理解
認為"現在"的渦輪車,動力輸出比較線性(渦輪遲滯不明顯)
是因為可變渦輪的效果
其實完全錯誤
可變渦輪在市場上並沒有大量使用
的確,可變渦輪可以大幅改善渦輪遲滯,改善油門反應
但因為可變渦輪的價格太高,只有在911之流的車款上才會出現
而我們現在看到滿街跑的小排量渦輪,這種"平價"車,是沒有在用可變渦輪的
但每個車評都說這些車的油門很線性,幾乎感覺不到tubro lag
這些渦輪車,改善turbo lag的主要方法,不外乎使用低慣量渦輪
渦輪慣量低,來自於選擇較小號數的渦輪,加上渦輪製造技術提升而來
但除了渦輪本身慣量降低來改善渦輪遲滯,更大一部份的原因來自電控系統(線傳節流閥)
古早時候的節流閥是靠油門踏板拉鋼索來控制
所以油門踏板的角度跟節流閥角度可以看成是1:1的關係
油門踩多深,節流閥就開多大
後來有了線傳油門,油門踏板踩的是一個可變電阻
電腦讀取電阻值判斷駕駛踩的油門深度,再控制節流閥上的馬達打開節流閥
也就是說,其實你的油門踩多深,跟節流閥開多大,這兩者之間其實可以不相等
現今小排輛渦輪引擎的車輛,車輛對油門踏板深度的"理解"
已經不是以前那種"油門踩多深,開多少節流閥"這樣的思維
而是"油門踩多深 = 駕駛想要多少動力"
舉個例子
譬如當駕駛突然把油門踩到50%的深度,舊思維就是把節流閥開一半
但對現在的小排量渦輪引擎來說,思維是 : 駕駛想要引擎一半的動力
對渦輪車來說,如果油門踩一半,節流閥開一半,在引擎轉速拉起來前
動力輸出會很疲軟,就像NA車一樣,當引擎轉速拉高,增壓效果出來
動力會突然湧現(此即所謂的渦輪遲滯)
所以現在的渦輪車,對應策略是,油門踩一半,節流閥會全開
這時渦輪還沒有效增壓,但節流閥全開給你最大的NA輸出,並且快速讓引擎轉速揚升
加速渦輪進入增壓範圍
當增壓效果起來,引擎輸出開始上升,電腦會監控動力輸出
隨著動力輸出持續增加,節流閥會持續關小,最後關到50%的位置
以上整個過程,油門都是保持在50%的位置,
節流閥則會不斷調整去使動力輸出迎合駕駛人的意向
這才是現在這些渦輪車用來改善渦輪遲滯的主要方式
結論 : 電控才是擦屁股功臣
作者: xxxisthebast (123)   2019-04-25 13:20:00
講的很好 我也是這樣覺得的
作者: showingstar (showingstar)   2019-04-25 13:22:00
推你 正確
作者: sma24934721 (自在)   2019-04-25 13:22:00
作者: lucky945 (液友)   2019-04-25 13:23:00
長知識
作者: Tsukiinu (狗月)   2019-04-25 13:23:00
作者: atlaswhz (王仔)   2019-04-25 13:32:00
嗯嗯...我也這樣覺得
作者: l1ll (人力淫行)   2019-04-25 13:36:00
推電系王
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2019-04-25 13:37:00
那NA車還會LAG的要怎麼說
作者: urocissa (caerulea)   2019-04-25 13:39:00
na還會lag是變速箱的問題了
作者: mmarty (豬頭)   2019-04-25 13:39:00
作者: atozspeed (5487)   2019-04-25 13:41:00
這篇正解!所以才會車廠一直想讓引擎底轉扭力全輸出,Turbo Lag小,這樣比較好控制
作者: gedicht (Sebastian Deisler)   2019-04-25 13:42:00
推推
作者: brian80547 (Jun)   2019-04-25 14:10:00
推這篇
作者: isohera (土城加藤鷹)   2019-04-25 14:11:00
毛越多,問題越多特別是高齡車
作者: gooddess (十八路)   2019-04-25 14:29:00
講得真清楚 給推
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2019-04-25 15:03:00
的確是這樣 我有表看得到節氣門的真實開度腳小踩加速 固定不動 節氣門開度會慢慢降低
作者: judyblesion (KISS MY ASS)   2019-04-25 15:07:00
讚!這解決方法優秀!
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2019-04-25 15:08:00
電控節氣門是其一 渦輪壓力控制現在也很精細不同轉速不同油門開度有不同的設定的期望壓力
作者: assblack (assblack)   2019-04-25 15:41:00
推專業
作者: m996360 (懷特先生)   2019-04-25 16:09:00
不同意喔,負荷固定下,節流閥開度變小是因為轉速提高還是你講的是高速爬坡的狀況?不是瞬間要超車的情況?
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2019-04-25 16:35:00
蠻smart的解決方法
作者: nimaj (nimaj)   2019-04-25 17:41:00
推wisdom
作者: Brujita (Seby)   2019-04-25 18:31:00
這文蠻不錯的
作者: Cach252 (我信異想才有日會天開)   2019-04-25 18:33:00
聰明!
作者: wayne0411 (別講那些五四三)   2019-04-25 19:19:00
補一下,機車電子節流閥這幾年才有突飛猛進的進步,以前的轉起來都會慢一拍,電腦運算速度的關係
作者: powerjr (無格調騎士團)   2019-04-25 22:25:00
專業推
作者: orange7986 (AnnoyingOrange)   2019-04-25 22:58:00
作者: boddingtons (賴吧)   2019-04-26 08:51:00
推 大概就是自排的電腦換檔邏輯變聰明油門踩深,6檔自動降4檔,手排還要自己退檔才有扭力X
作者: bearland (夜鷺食穀)   2019-04-27 11:49:00

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