作者:
HuangJC (吹笛牧童)
2020-02-28 03:03:03會問這個問題是因為最近買了一台大型隨身電源
1。有提供 110V 輸出，可以外接筆電了，可撐四小時
其他比如 12V 車充輸出及 usb 輸出都有
usb 輸出是 type a 舊款，新的 type c or pd 都沒有
不過接條排線也可以充手機，還是蠻好用的
2。鋰電；它另有出鉛酸款
充電方式有 110V 市電充及車充
3。當汽車電門關閉，如果車充不拔下來，汽車音響也不會停 XD
我蠻喜歡這個錯誤，這樣我就可以在停車的時候繼續聽音樂
這真的是錯誤，因為鋰電隨身電源不該由充電迴路反向往汽車充去
我同學以為那就有電了，他想吹電扇（倒不求冷氣）
我說不行，汽車電門關了
至於電門關了還能聽音樂，可能是因為音響部份我是改裝的
沒經汽車電門去控制
4。問題在啟動，我想問的是：既然鋰電可以由 12V 反灌汽車電系
但是反灌不回電扇，那到底反灌了多少？
因為我似乎有印象，有一款汽車救電電池說過
不用開引擎蓋，只要插在點菸器就可以
這似乎有部份道理；汽車有電時，由汽車經點菸器充備用電池
汽車沒電時，由備用電池經點菸器反灌回汽車電系
但再想想就沒道理了：
a.汽車會不小心漏光電，常是大燈忘記關
漏掉主電池就好了，如果備用電池也接著，也會被漏光
所以這根本救不到
b.汽車啟動時，啟動電源高達數百安培（12V低壓,大電流）
點菸座迴路受得了嗎？
其實一般點菸電器都會在插頭裡放上一個保險絲
這保險絲不像能耐住數百安培的
所以如果它真的向備用電池要大電，那它只會燒斷而已
但是一般小電流是可以拿它走備用沒錯，一如我還可以聽車用音樂；這迴路一定有
（或者其實我記錯了，備用電池插在點菸座，不是用來發動汽車
而是給不會接電的人一個方便，用來向主電池充電
好好的充個幾分鐘，主電池有電了，當然就可以用來發動汽車？）
5。我這款隨身電源是鋰電，其實鋰電無法啟動汽車
（電壓不是問題，它內部用迴路也湊到 12V）
原因是它給不起啟動要用的大電流
的確有人開發固態充電電池給車用，用的是鋰鐵的樣子；重點就在大電流
而這家公司另有鉛酸電池款式，如果把鉛酸電池插在點菸座
說真的它給得起啟動大電流；因為車用電池就是鉛酸啊，根本一樣的東西
但是幾百安培能走這迴路嗎？我懷疑
也因為應該要保護，所以我想問：汽車啟動時，是否會斷開點菸座
因為目前我還沒完整用車充充過這顆鋰電
要充它，它就嗶嗶叫，一副故障的樣子
（我是有點不正常使用啦，由點菸座放電，汽車啟動時沒拔除，讓它參與啟動）
這個嗶嗶叫是可以修復的，就是把電池拿回用市電重新充電
鋰電都有 BMS，電池管理系統
我就是不知道它用什麼邏輯，少做什麼保護
我搞不懂的是：所以我得親自保護它就是了？
當要關汽車電門時，要先拔掉點菸充電器
免得鋰電反而經充電迴路放電
（對此我當然抱怨，說明書上沒寫這個注意事項）
而且等我發現的時候，電反而愈充愈少
本來三格電，充幾小時，變成兩格電了
然後拔電，重插，就開始嗶嗶叫
假設這台電池沒做逆充保護（我指，經由充電迴路，反向向汽車灌電）
而且汽車啟動時也沒斷開點菸座
那我想我可以斷定，雖然鋰電給不起幾百安培
但汽車啟動的一瞬間，它也是被要了大電
（雖然不是短路，但鉛酸能被要出幾百安培，應該是極大的負載了）
目前我還在排除問題
因為市電充要充數小時
車充充電池當然也要數小時才能做實驗
就短短插五分鐘來說，車充感覺是可用的
但就沒完整測試過啊；而我是過年買到現在，拖著拖著也很久了
所以才想發到板上來集思廣益
有發 mail 給電池公司，但他們沒有回信
所以我還是自己測試
（窗口是業務，懂得沒我這個工程師多，講也白講
講多了頂多讓我退貨而已
不過我基本上還是滿意這個產品
只是要拿捏出合理的使用方法
畢竟不能逆充使用，使用手冊上也沒寫啊）
所以一定要汽車先啟動，再插上電器
一定要先拔下電器，再關閉電門
這樣嗎？那真的有點麻煩
（用點菸座接 usb 轉換去充手機是不用的；一直插著就好，不會想這麼多）
以上，謝謝
作者:
wetor (白白)
2020-02-28 07:20:00感覺01那邊比較容易得到你的答案 那邊DIY文較多
作者: tallpenguin (penguin) 2020-02-28 07:36:00
思緒很跳躍
作者:
v550237 (wtf456)
2020-02-28 09:09:00簡單啊 引擎室電瓶拔掉 你的行動電源充飽電 插點煙器去發動車子 看能不能發動啊
作者:
linph (falcon)
2020-02-28 09:13:00看不太懂你到底要表達什麼，不過你有提到音響電源有改裝成電門OFF也可以繼續供電，感覺你的問題是出在這裡，另外你既然是攻城獅的話應該會去找車子的schematic來debug才對
作者:
wisdom 2020-02-28 09:22:00你的觀念太亂七八糟了，對錯參雜。比完全一無所知還難
你這顆電源是不是把常12V跟ACC跨接起來了？不對 你這個是ACC跟常12V斷開的時候，ACC的電源仍有行動電源供應還有行動電源幹嘛逆充保護，他設計邏輯是你接上去就是要救車子了，如果還保護不是很87？
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2020-02-28 12:22:00你這裡面有太多的未知 你只是看到表象首先你車子充電到行動電源 這結構需要降壓 這就不應該有逆流你先確認行動電源確實有逆流再說這無法100%確認 你應該把充電頭拔出來用電表量或許你車子有特殊的設計 插著點菸器供電 音響不關?例如有些專屬的外接音源位置
作者:
darktasi (桃園達克大叔)
2020-02-28 12:41:00買一台油電車可以解決你的問題
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2020-02-28 12:42:00充電這件事大部分是恆流控制 但我用較直觀的解釋你行動電源裡的電池 可能不是12V的 例如4.5V你充電的時候 需要一個DC-DC的電源 把12V轉成4.5V但是這個DC-DC不能把4.5V->12V充電的電路不存在倒流 就是電池從同一個電路逆流出來如果你行動電源是12V , 充電器用極簡的限流方式 直接串電阻這種結構有機會是可以逆流小電流 或是其他簡單的限流方式這種狀況是有機會能觸發繼電器 但是無法去供應音響這就是我前面說的小量的可能性前文提到的變壓與恆流這是單談充電的部分所以你這行動電源的電池 是12V-14V的 直接電線一接就充電了沒有另外的電路去控制充電電流 這是比較迷的你用電表量是一回事 加個小燈泡負載就知道了因為你電表的內阻很大
作者:
HuangJC (吹笛牧童)
2020-02-28 13:26:00不當工程師很久了，手上連烙鐵都沒有，小燈泡也沒有了...