以Altis來說
汽油版油耗14.9km/L
如果開16萬km需要10738L汽油
假設降3.6元那要花236242元
油電版油耗25.8km/L
如果開16萬km需要6202L汽油
假設降3.6元那要花136434元
所以會省下大約10萬元
不知道這樣是否感覺有賺到？
PS
會用16萬km來算是因為保固8年16萬km
※ 引述《mjh678 (mjh)》之銘言：
: 標題: [討論] 現在誰還要買油電混合車
: 時間: Thu Mar 12 23:37:55 2020
:
: 油價現在崩盤了！
: 各位知道目前油價已經降到多少嗎：25.6元 (95)
: 各位知道下週油價預計會降多少嗎：大降 3.X 元
: 這樣…已經買油電混合車的各位……
: 應該感覺沒有賺到了吧……
: 還好，我買的是汽油車 (*^o^*)
:
:
油電在市區佔有絕對優勢，但在高速就沒差很多，所以用里程來算也不是正確算法。至於阿金森循環，通常油電車配的引擎都不是很好，所以我才說中高速純油車配的奧圖比較有利。12代A汽油版引擎出力140hp，油電版引擎出力98hp，引擎效率低，這樣常跑中高速油電並不一定比較省油AL並不是配同一顆引擎，馬力差異太大，這就是我後來選汽油版的原因
Rav4的熱效率是很好，但並不是市售車最高的一部引擎...
作者:
hmtsung (--HUGO--)
2020-03-13 05:48:00怎麼可能同一顆引擎，應該先查過再來講吧！
作者:
fr373969 (Brian)
2020-03-13 06:14:00油電很適合走走停停的情況
我的2ZR-FE不加dual vvti，再把奧圖循環改成阿金森循環，最後再把馬力調少40hp，開起來感覺跟2ZR-FXE有90%相似。可是原po，RAV4油電回不去2.0L了
呃，2018時是最高沒錯，但現在已經是2020了...雖然馬自達是小廠，而且賣的少，但不能因此不把它的引擎列入啊43%...
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 07:10:00循環看的是熱力裡的PV圖 並不是機構
作者:
kazami (高處不勝寒)
2020-03-13 07:12:00油錢的部份可以a我文章 跟水大的結論一樣
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 07:23:002.0&2.5的引擎toyota有把資料刊在SAE上 有興趣可以去看
車價若只差十萬的話，可以考慮油電車，至少環保一些。
作者:
ptta (ptta)
2020-03-13 07:31:00買Prius是因為它通過撞擊測試啊
作者:
finasoul (fina魂)
2020-03-13 07:43:00油電版車重多一百kg,高速還能一公升跑到24km,低速扭力更好，0-100加速和汽油版一樣。除了預算不足，不知道買汽油做啥
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 07:43:00另外，推文中提到的43%效率那個只是一個在扭力-轉速圖中的最高值 事實上沒有好的變速(或油電配合)也不可能長時間在該區運轉 另外現在車廠實際一點的會往效率高原拓展的方向走 拼單一高點老實說主要是為了宣傳
我只找到奧圖的PV圖，哪裡有阿金森的PV圖?如果以理論來說，阿金森的PV圖應該是兩個下止點吧?還請高人指點。預算不足不一定，我的汽油版定價比油電版貴。
買Altis還說什麼預算足簡直笑死人，你車價是比油電版貴
作者:
finasoul (fina魂)
2020-03-13 07:55:00除了選配旗艦套件，大概就業務最愛特式版才能比油電貴了
作者:
finasoul (fina魂)
2020-03-13 07:56:00只聽買汽油後悔沒上油電，沒聽過油電後悔沒買汽油的
我不確定那些說油電高速沒有比較有利的人到底有沒有開過油電車，以我自己開P4的經驗，高速跟市區的油耗根本沒啥差，滿載四人都差不多在1公升25公里左右
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 07:59:00樓上沒錯 現在的阿金森只差別在角度而已 看中文維基那個很容易被誤會一定要長那樣才會是阿金森 除非你看英文版維基 那邊詳細一點
作者:
chungj (msck)
2020-03-13 08:00:00高速現在油車一堆可以開到20公里油電優勢就不明顯
作者:
finasoul (fina魂)
2020-03-13 08:00:00是啊，市區也是跟高速一樣油耗。有誰開出門可以都純高速
神A汽油就有個隱藏版啊…出現機率1/50，還沒辦法挑顏色
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 08:03:00另外高速的部分現在新的引擎都會搭配可變正時氣門 基本上高速時也不是用奧圖循環 而油電的扭力耦合損失略大於變速箱 所以高速汽油版的會比較省一點
作者:
finasoul (fina魂)
2020-03-13 08:05:00汽油版高速較省？？有圖？
作者:
xru03 (KCC)
2020-03-13 08:12:00推
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-13 08:12:002020 Toyota Corolla美國版高速油耗:
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2020-03-13 08:15:00頭又大VVT IW可以平常奧圖循環 巡航切入阿金森循環
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-13 08:15:00高速油耗:汽油版每加侖跑38英里 混合動力版每加侖跑52英里
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2020-03-13 08:16:00同一顆本體 固定使用奧圖跟阿金森更不是難事...
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-13 08:16:002020 Toyota Altis(台灣版)高速油耗:高速油耗:汽油版每公升18.49km 混合動力版每公升26.02km
作者:
finasoul (fina魂)
2020-03-13 08:17:00也不用美國，台灣有人環島一公升跑32km.跑完還有一格油
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 08:20:00補充一下 那個不是實際情況 那個有條件的 單純指能源效率 實際上你在高速公路不可能真正定速 偶爾加速減速等等實際遇到的路況會降低效率導致仍然是油電比較省的結果(油電有動能回收)而且樓上的那個值我記得也是實際測試
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-13 08:24:00美國政府的高速油耗並非定速，而是HWFET(google有圖表)
作者:
wsm90177 (宅就是顧家)
2020-03-13 08:24:00其實有電還有一個好處，多數車有怠速熄火，起步頓挫感實在是很糟的體驗，油電款可以純電起步 然後引擎在介入，平順感差很多
買油電的考量又不只有省錢 要省錢買VIOS就好 你爽就好
我錯了…我沒想到他們把同期研發出來的米勒循環稱為阿金森循環，米勒循環根本現在每台車都能做到啊！難怪可以做切換。哪2ZR-FXE根本沒什麼特點啊！
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-13 08:31:00細節不同，使得2ZR-FXE的最高效率比2ZR-FE高
但是2ZR-FXE馬力只有98hp，多個Daul vvt多40hp?
作者:
sorl001 (深夜違停)
2020-03-13 08:37:00買完的人通常也懶的討論了...油電讚讚
最大功率多40hp不代表效率好.....兩個不同物理量而且哪來油電車配的引擎不好
油電引擎本來就是設計成效率高但操作範圍小最大功率低
不就是因爲有馬達 所以引擎可以犧牲最大出力換效能嗎一直執着引擎出力來指控人家是爛引擎 這哪招阿....
作者:
jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題，9)
2020-03-13 08:52:00油電本來就會為了配合整個系統的運作效率而把引擎輸出調低，那都是算過的
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 08:53:00因該說油電可以盡量使引擎得已在 扭力-轉速 效率圖上的高效率區運作 傳統汽油引擎會被迫在某些狀況以低效率運轉
作者:
jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題，9)
2020-03-13 08:53:00而且誰說最大功率高就叫做效率好？
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 08:54:00這才是油電的最大價值 汽油引擎的話純理論效率本來就不差 只是你無法長時間在該區域運作
油電省油起步沒廢氣是事實，但說安靜也太看得起神A的隔音了
還比整體平均4.6好呢 (換E級能耗的17"胎犧牲點油耗)
我前面就說，常跑市區的很適合油電車，油耗會比汽油好很多，差15km/L以上。但是中高速以我自己的數據差不到5km/L，所以一開始就說，油電跟汽油是完全不同性質，不能單用公里數去算成本差距。
油電80-120 只要速度穩定還是很省阿，市區我的是 4.1L/100km,高速公路ACC定速120公里,3.7L/100km
作者:
GohHiong (風中吃西瓜)
2020-03-13 09:14:00據說是因為mazda首先使用米勒循環並宣傳 所以Toyota才會把幾乎同樣原理的東西改用阿特金森循環的名稱 其實骨子
然後以我之前長時間試油電的經驗，全低速的也不適合油電，每天電量都低到要靠引擎累積運轉10分鐘以上才能發揮油電特性。最適合油電的就是每天有省道也有市區的，這樣省到的絕對比電車多。
bluemkevin 人家是說油電跟汽油版高速差不到5
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 09:26:00廠商就是這樣啦 現在很多都變體了
我兩大一小加露營用品跑高速可以到24.4km/L，如果照上圖油電最省的數據每公升差6公里，是比5km多啦
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:31:00lovedog很明顯對豐田內燃機有誤解油電的VVT，採用的是電子式雙向可變阿金森只是代稱，業界把氣門很晚關的設定統稱叫阿金森
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 09:33:00精神上是阿金森啦 實際上走米勒的方式達成
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:33:00很早關的叫米勒，但主要零件仍然是一般奧圖引擎
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:34:00不是，走米勒的很少，有米勒的大多數有高低揚程可變講米勒跟阿金森的時候，就講到VVT跟VVL，這是不同東西
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 09:35:00啊拍謝我不是在回 m 是回 l 這推文順序會誤會
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:35:00豐田的阿金森絕對不是換CAM角度這麼簡單，他連壓縮比都不一樣，而且常態性的控制在最大熱效率附近
是的，我誤解豐田的阿金森了，因為有些車評也以為它是真正的阿金森，沒想到今天才知道它本質是米勒。但我還是希望它是真正的阿金森，真正的阿金森扭力應該
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:37:00我寫過幾篇關於油電與電動車的文章，油電才是這前後二十
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 09:42:00lovedog你太執著於名稱了 沒有甚麼"真正的阿金森"你這樣會陷入"真正的愛爾蘭人謬論"
米勒在壓縮前段進氣門開著，這是它壓縮比高的原因吧?
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:43:00反了
但是阿金森跟米勒的曲軸部分結構完全不同，米勒是氣門，阿金森是曲軸，這兩個完全是不同東西
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:44:00類阿金森循環會在壓縮形成關閉汽門，這實際壓縮比小於幾合壓縮比，米勒循環在進氣行程關閉汽門，這實際壓縮比小於等於幾合壓縮比不是，業界講類阿金森、類米勒，都是講汽門關閉時間點所以一開始你貼了阿金森循環的機構圖，從那邊就開始歪了
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:53:00絕對不是
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2020-03-13 09:57:00這車訊網錯的有點離譜..
好吧，我難過…我以為這顆是新型態的引擎，可以僅次於轉子引擎
作者:
annman (【偽Sales+真宅男】)
2020-03-13 09:58:00二個重點：8年開的到16萬嗎？開的到就ok；第二預計多久賣車？汽油及油電二手車價會有價差，除非要開到報廢或10年以
作者:
m996360 (懷特先生)
2020-03-13 09:59:00別難過，他用便宜的方式達到多數人的要求，工程很厲害的
作者: ILoveKMT 2020-03-13 10:27:00
油電車就是開到底了 不過在等幾年等debug完再買
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2020-03-13 10:35:00油電也要看，TOYOTA的油電就比較偏向節能，我現在開的Q50油電沒有特別省油，就是有力而已XD
作者:
bwa (一段愛與飄飄的故事)
2020-03-13 10:35:00開車就爽就好幾毛幾毛都要算？
作者:
xdctjh (凍頂)
2020-03-13 10:37:00我覺得不用跟他們解釋，他們對新科技就是莫名的恐懼油電出多久了還在恐電車出現了依然怕
什麼循環都是熱力學的理論啊.... 上面很在意的可以去翻書
作者:
KCKCLIN (新的開始)
2020-03-13 11:14:00通勤幾乎都跑高速還是會想選油電，高速還是較省，市區也省更多，加上其他因素。不過這代神A就差電子手煞和LV2
缸徑衝程一樣就同引擎?人類DNA跟黑猩猩相似度98.8%,那你是不是黑猩猩?
作者:
missin (EVO)
2020-03-13 12:07:00原廠保養vs外廠10萬利息要算下去
汽油車高速20，油電車我都可以開到差不多30了，也是差10左右
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2020-03-13 21:16:00油電車配的引擎不好？如果說動力方面就算了，省油能力明明是油電車的引擎強
作者:
finasoul (fina魂)
2020-03-13 21:39:00動力也沒差異，1.8na和1.8hybrid 0-100一樣10.8秒油門亂踩時，汽油車油耗能看嗎...XD
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2020-03-14 09:34:00上下班走高速公路，走走停停的機會很多同樣條件下油電車只會更省