[閒聊] 德國車開起來比同馬力的日本車會跑

作者: tirio312 (碗翔)   2024-09-17 18:04:45
比較耳熟能詳的案例是BMW
通常實測輪馬力都會很接近原廠的數據
而日系車則會有比較大的落差
不談BMW這種性能導向的品牌的話
Golf的150匹也明顯比140匹的Altis快很多
加速體感甚至也遠超165匹的馬3
甚至跟182匹的Focus差不了多少
大概知道變速箱的傳輸效率對加速感影響蠻大的,不知道還有沒有其他造成差異的原因?
作者: lancechance (AKAW)   2024-09-17 18:06:00
心靈馬力加成https://i.imgur.com/Q3X52k9.jpeg左邊改成德國車
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-09-17 18:09:00
輸出曲線 變速箱效率CVT vs DCT
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2024-09-17 18:17:00
VW跟福特比是變速箱差距 跟馬三比是NA渦輪差距不過大部分是體感 實際加速差距沒很大
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2024-09-17 18:19:00
說心靈馬力的肯定是沒開過吧
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2024-09-17 18:19:00
BMW的情況又完全不同了
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2024-09-17 18:20:00
老實說我以前也不相信,直到我十年前第一次開F30 316i,才136匹馬力而已,開起來比140匹馬力的神A完全是兩回事,才深深體會
作者: ws643908 (萬隆寢)   2024-09-17 18:21:00
很多人只開過日系啦。只能看數據臆測身體力行四個字多重要
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2024-09-17 18:22:00
米漿價位差太多 就變成什麼都有差了
作者: ws643908 (萬隆寢)   2024-09-17 18:22:00
試乘就可以了不一定要買
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2024-09-17 18:22:00
可是Focus不是日車耶
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2024-09-17 18:30:00
實際對決就知道了不是體感而已
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2024-09-17 18:32:00
講價格是不是,那來比330i跟IS300啊,IS300怎麼開都不像245hp,加速體感頂多320i的水準
作者: banbanzon (帶賽衰神)   2024-09-17 18:33:00
用積碳燒機油換來的
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2024-09-17 18:35:00
本版豐田和泰護衛隊不輸特斯拉的
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2024-09-17 18:36:00
可是IS300跟330i也不在同一價位啊XD能打就不會便宜到哪去 像LC500
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2024-09-17 18:38:00
不同價位但是動力數據幾乎一致啊,而且IS本來就是打3系,為什麼不能比?
作者: iamandre (風之吉他)   2024-09-17 18:38:00
福特或歐系的車開過根本就不會去買日係的
作者: fenderrb   2024-09-17 18:39:00
我開過福特柴油手排10年,上班總是開福斯
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2024-09-17 18:39:00
難道車價便宜就應該數據灌水?那便宜車撞測會不會灌水?
作者: fenderrb   2024-09-17 18:42:00
持有過LR,現在開三菱。
作者: honda1231 (鄉民是我)   2024-09-17 18:43:00
渦輪比na然後說加速體感有差 哈囉??
作者: arcross (阿插)   2024-09-17 18:45:00
馬力有什麼用 正常人買車不會看加速 妥善才是一切日系馬力是能上路的實際馬力 不是躺在修車廠的無用馬力算上妥善的話 日系馬力>>>>德系
作者: a1280547 (GY)   2024-09-17 18:46:00
數據看0-100最準 看馬力新手才看那個 輪上馬力都有誤差車重跟變速箱也都有差自然進氣跟渦輪也有差 菜比芭才只會看馬力
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2024-09-17 18:47:00
歪L策略就是實際操駕乘坐上跟雙B有落差才便宜 這你各位不是很清楚嗎XD 如果沒落差幹嘛訂低價難道你們有330i的預算會去考慮IS300嗎XD 差快一百萬而且別說歪L了 賓士就一堆馬力比米漿大零百卻更慢的
作者: a1280547 (GY)   2024-09-17 18:48:00
IS300h那個綜效輸出就是標準例子啦 零百8秒多的車剛查了一下 挖靠不要講320 零百數據跟318差不多馬力大了人家快100 結果跑起來差不多
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2024-09-17 18:54:00
我開6代Camry 2.0,加速性能非常夠用,跟福特比起來不會輸
作者: aikolove   2024-09-17 18:56:00
不重要 讓我們回歸妥善率
作者: flexin ((喘))   2024-09-17 18:57:00
已知用火
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2024-09-17 19:03:00
驅動方式、傳動損耗、變速箱、重量…很多都會影響性能,而且性能也不是只看0-100跟馬力,消費者更不會只看性能買車
作者: FormulAn21 (Kaga)   2024-09-17 19:05:00
日系的NA車本來扭力就不在低轉域你每次起步都油門一拜 就會有接近歐洲車的感覺了
作者: afune12369 (無糖綠)   2024-09-17 19:07:00
輪上馬力<引擎出力<<<心靈馬力
作者: akirapai (akira)   2024-09-17 19:08:00
好奇,好像大家和車評都覺得focus 0-100比scala 1.
作者: longtimens (阿捲)   2024-09-17 19:08:00
設計取向就不一樣 你會拿渦輪比na嗎= =
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2024-09-17 19:14:00
一樓圖超好笑
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2024-09-17 19:18:00
開過福特怎麼可能還開的下去日系車?
作者: heacoun (玩具)   2024-09-17 19:19:00
馬力重量比表示:
作者: nat50601tw   2024-09-17 19:20:00
2樓 我快笑死哈
作者: marunouchi (marunouchi)   2024-09-17 19:22:00
綠燈起步快3秒,修車花3個月,時間精算大師
作者: ezalive (Lurgee)   2024-09-17 19:24:00
focus光那顆變速箱就扣了不少馬力,記得網路有實際量測輪馬力影片,跟數據差蠻大...
作者: supereva (eva)   2024-09-17 19:28:00
316i那個真的是輪上馬力 實際上馬力機抽出來就是136匹那個王子引擎潛力很強 在獅子上可以到260ps的樣子 所以316i 116i 隨便remap就破200ps後來的B38反而弱了
作者: SEEDA (喜德)   2024-09-17 19:32:00
你是不會看扭力喔?
作者: supereva (eva)   2024-09-17 19:34:00
當然 不是每台車都這樣 但的確是有馬力是輪上馬力的案例日本車我就不知道哪台有這樣了當年116i 花少少的錢可以有 後驅+zf8hp+stage 1 200+hp
作者: mp60707 (哲哲)   2024-09-17 19:49:00
你是單純比0-100 還是操控 搞清楚啊要比0-100 數據攤出來 其實不用試車
作者: alex00089   2024-09-17 19:50:00
變速箱,底盤底盤差很大
作者: supereva (eva)   2024-09-17 20:00:00
0-100也有灌水的
作者: alaokj (這麼多自以為是的人)   2024-09-17 20:01:00
BMW看0-100比較準、馬力值確實會有點莫名奇妙的感覺
作者: fck01 (IDF)   2024-09-17 20:04:00
看0-100也不算太準,前段加速快比較重要,像CX5起步和前段加速慢到靠北,在市區難開得要死,完全不懂變速箱好在哪。
作者: Supergreen (Hi)   2024-09-17 20:04:00
BMW被逮到好幾次馬力作弊,實測比原廠公佈的還大
作者: x52013 (想不到要取什麼)   2024-09-17 20:07:00
因為德國車數據造假吧
作者: neil0611   2024-09-17 20:15:00
BMW虛標啊
作者: zx2751206 (ff)   2024-09-17 20:21:00
全原廠330i屌打is300是事實阿,但從價格角度來看,差額給is300灌下去改,也是屌電,看個人取向吧
作者: superpie007   2024-09-17 20:22:00
歐車才是在享受開車,日系車只是代步
作者: alaokj (這麼多自以為是的人)   2024-09-17 20:22:00
cx60/90我去試駕6缸的、0-120常用帶、公設比超高= . =
作者: zx2751206 (ff)   2024-09-17 20:22:00
那車價差額實在太巨大了…….無法忽視吧
作者: T8 (wow)   2024-09-17 20:26:00
歡樂杯
作者: linleex ( )   2024-09-17 20:26:00
330i大概日系3.5na性能
作者: reallocust (心機寶貝)   2024-09-17 20:28:00
0-100其實比較看電子防滑,台灣和對岸實測0-100都是0起步,F30 320i從頭把IS300放到尾,但老美那邊是時速5開始算,IS300幾乎全程貼緊F30 320i到160才贏,但這是跟320比,搬出同標馬力的330則完全被吊打
作者: linleex ( )   2024-09-17 20:29:00
340i都跑到跟rcf LC500差不多快了
作者: ez111111 (優值先發)   2024-09-17 20:37:00
日系車都是歡樂數據,一堆人只會買雙田
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-09-17 20:39:00
笑死渦輪和NA也放一起比 以為性能數據只有馬力哦? 當扭力不存在哦?
作者: linleex ( )   2024-09-17 20:45:00
日系性能車價格跟德國車其實差不多
作者: j155697 (阿山)   2024-09-17 21:02:00
歐系車幾乎都是標輪馬力啊,其他大多是標引擎馬力
作者: chigo520 (CHIGO)   2024-09-17 21:04:00
心靈馬力
作者: angrycat (angrycat)   2024-09-17 21:04:00
2.0T對比大概要到3.0na~4.0na
作者: sam54824 (sam54824)   2024-09-17 21:10:00
馬力這麼強 遇到警察跟測速不是一樣乖乖踩剎車
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫)   2024-09-17 21:13:00
要看轉速啊 日系na很多馬力6000轉才出來
作者: btpeter (.....)   2024-09-17 21:32:00
外L 本來就不是講操控 性能 人家是講究舒適 妥善 維修便宜 人死車沒壞的概念…..
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-09-17 21:32:00
BMW有些馬力是痛苦表。不知道為什麼都會稍微短報。還有同車格的F30跟 spa2的Volvo s60,BMW的136p還比Volvo的T5 255p跑還快。Volvo的傳動不知道有什麼毛病,體感大概要數字打七折
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2024-09-17 21:35:00
你開過雷克薩斯就知道 什麼沒力烏龜
作者: rifinah (rifater)   2024-09-17 21:37:00
我覺得未必是數據灌水,ZF跟BMW的精準搭配可能也有關係
作者: x8296940 (Sean)   2024-09-17 21:40:00
Is200t 真的很慢
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-09-17 21:42:00
我自己光看數字也是覺得 316/318這什麼鳥136p啊,比altis還不如欸?實際上開就知道為什麼人人稱讚BMW操控了。日常生活318很夠用了。
作者: youkisushe (65454)   2024-09-17 21:55:00
是真的啊 我以前2.0 150p CRV 開起來超重拖超慢 後來換1.5t 150p 德國車加速度天差地遠
作者: EASON0213 (大頭)   2024-09-17 21:57:00
比較快去保養廠啊XD
作者: biggood20708 (Neoli)   2024-09-17 21:58:00
在台灣越會跑越快被扣牌
作者: Seattle995 (995)   2024-09-17 21:59:00
講性能,果然一堆扯東扯西的又來了
作者: youkisushe (65454)   2024-09-17 22:00:00
不過T跟NA本來就有差 還有日系車調教都是踩起來輕快但是加速度偏慢
作者: shrimplai (UNIQLO)   2024-09-17 22:19:00
因為日系車規格都灌水,馬力和扭力峰值要轉速非常高才有機會達到,歐洲車1500~3500轉就有了。明顯的是油箱容量規格,我之前TERCEL,我怎麼加油就是加不到表定的45L,頂多35L就加不下去,SKODA的表定是66L,我最高紀錄加過73L,平常也可以加出67~69L的油。再來就是油耗,我同時擁有過fit和skoda,兩台同樣路段交換開,但油耗fit比SKODA還爛,由此可知...
作者: miku5566 (5566)   2024-09-17 22:41:00
車重變速箱差很多喔胎寬也是
作者: Supergreen (Hi)   2024-09-17 22:46:00
ES300h跑起來比520還慢
作者: WORLDKING56 (王者中間五六)   2024-09-17 22:58:00
同樣是cvt ,本田的又比其他家好開
作者: bluecar0213 (小浩浩)   2024-09-17 23:05:00
我家MT swift可以參考一下
作者: qqq12380 (蘆洲灰太狼)   2024-09-17 23:12:00
歐洲車主都在維修廠發文笑日系車沒動力
作者: ks1014 (哦)   2024-09-17 23:15:00
輪馬力 > 軸馬力, 德國車 > 日本車
作者: FormulAn21 (Kaga)   2024-09-17 23:22:00
上面吹F30太瞎…要不F30非原廠不然就S60壞了
作者: Adonis7088   2024-09-17 23:31:00
volvo現在還鎖180 真的笑死
作者: joseph4229 (~~九色甫 (Joseph))   2024-09-17 23:37:00
因為扭力峰值對應到的轉速以及變速箱效率、換檔速度都差很多
作者: Bimmer3698 (Bimmer)   2024-09-17 23:57:00
不論歐洲日本車,有些車款你要敢維持高轉速,才能發揮
作者: shaoju (baby)   2024-09-18 00:13:00
第一次開skoda超車才知道原來超車可以這麼輕鬆,以前我都開日系車
作者: biss0220 (biss)   2024-09-18 01:33:00
日系車馬力 和歐系 計算不一樣,1.8升NA的140p大概等於歐系車105p左右而已
作者: furio (void)   2024-09-18 02:03:00
不用說不同車型,同一台車同馬力,切Sport或Eco開起來就不一樣了
作者: QQbrownie (香蕉)   2024-09-18 02:39:00
就地盤與變速箱設定差異,你要省油性能能多好?而且價位也不一樣比起來根本不公平330i與IS300差價明明超多!是要怎麼比?BMW貴那麼多,性能、後勤、油耗成本都沒有任何優勢誰要買?性能好是應該的。想要車子便宜又什麼都要的人才奇怪!日系同樣可以拿油耗跟後勤成本來嘴歐系,但取向定位就不一樣!
作者: dppdick (無)   2024-09-18 02:49:00
沒完美的車,選自己需要的就好,根本沒什麼好吵的
作者: QQbrownie (香蕉)   2024-09-18 02:59:00
假設有個人說平常GTR開習慣了,試開C45覺得好笨重,換M4又覺得難開又沒比較快,這樣聽起來很合理嗎?
作者: whitestripe (light me up)   2024-09-18 03:41:00
is300 vs 320i真的是亙古的對決
作者: csluling (Gino)   2024-09-18 06:01:00
把妥善率算進去,日車馬力期望值>>>>>德車
作者: leaveleft (離)   2024-09-18 07:11:00
一堆人說日系車要有馬力,踩到底,起步都4-5000轉?這樣日系車妥善率也會崩了
作者: Gsm30768 (拉米水泡冬o)   2024-09-18 08:40:00
看一樓的圖各社團真的是一堆VTEC猴
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2024-09-18 09:37:00
BMW也不算什麼短報,只是部分它牌灌水太多,造成用戶對馬力與功率的誤解。
作者: lizardc1 (ce)   2024-09-18 10:19:00
真的假的?還是我們來比一下啊?
作者: zhoyo99 (安全帽研究所XD)   2024-09-18 10:37:00
兩輪界也有歐系車比較會跑的現象並且同級距歐系車用料都會更好、車重更輕但同時,歐系車也是漏油跟電系故障的代表一天到晚都有人在唉,騎了有事不騎也有事反倒日系車,微胖的車重,還不錯的輸出滑順的運轉、極高的妥善率,怎麼操都保值你要改,也能改到跟歐車同樣的馬力車重同時還可以維持一樣的妥善率我不知道玩歐系四輪是不是如此但二輪界就是這樣不說了,我的KTM前叉跟引擎都在漏油了...二輪跑車的馬力,公升排量幾乎都是200+但就是以上那些差別,導致體感上還是有差而且歐洲車的人因和賽車工程設計更明顯各種可能不耐用卻超炫炮、高性能的設計對標日系車樸實卻能一車傳三代人走車還在
作者: youkisushe (65454)   2024-09-18 10:58:00
上面說油耗的 VAG油耗也很準而且不錯啊 高速基本17省的20也沒問題
作者: lightnomo (時光流逝)   2024-09-18 12:26:00
用上zf 8速的都不錯,我覺得是變速箱問題
作者: hhh770509 (ChrisLin)   2024-09-18 12:51:00
如果性能這麼重要會滿街神車?多數消費者買車的優先考量根本就不是性能
作者: marknm   2024-09-18 14:48:00
IS300能跟320比?... 嘻嘻 大概沒開過喉
作者: youkisushe (65454)   2024-09-18 16:45:00
反過來說妥善率有很重要嗎 很重要的話不會路上滿歐車不要說路上很少喔 現在根本歐車車聚 volvo 雙B A福斯福特skoda一堆
作者: lancechance (AKAW)   2024-09-18 18:40:00
真的一堆MG,歐洲車看到膩了
作者: aowen (...)   2024-09-18 18:42:00
日系NA踩下去就知道為什麼滿路烏龜了
作者: richard42 (裏茶 汐兒)   2024-09-18 19:20:00
日系龜車多 也可能是喜歡開慢的都買日系
作者: Saker77 (Saker)   2024-09-19 03:19:00
CVT vs 雙離合器NA vs 渦輪增壓
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2024-09-19 08:24:00
要馬力的日系就會去買 TYPE R 之類的 ~ 不會買阿提思
作者: game0502 (囧mnmnmn)   2024-09-19 11:25:00
八年前試駕420跟IS200T,認真覺得IS200T真的有到2百多P嗎?超軟…
作者: CORSA (重型爬行獸)   2024-09-19 13:07:00
以前的德國是根據馬力值徵稅 所以能報越保守越好馬力值課稅時期也因此出現許多款大排氣量小車

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