作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2025-02-10 08:05:18Stellantis當初的構想為: 相對健康的PSA想要透過FCA打入北美市場
FCA則希望透過PSA不錯的經營和體質來挽救整個集團
雙方都是有合作的誠意,也有不錯的構想
然後在2023年Tavares繳出驚人的成績單,受到市場上一片吹捧
接著2024年就爆炸了,Tavares也黯然下台
你要說Tavares做的不好嗎? 其實他多多少少有錯誤
但整體來說還是Stellantis根基太不穩固了
一個大集團,要做的其實是資源整合
資源整合意味著你要開始慢慢取捨
PSA有優秀的主流級中小型車款,但缺乏高階豪華品牌
FCA有義大利高階品牌、有北美搖錢樹Jeep和Pickup、也有美國高階品牌
Tavares其實有開始嘗試做,但一切都不夠快
你幾乎看不太到FCA和PSA之間平台共用車款,兩大山頭可能只有高高高層整合
但本質上還是兩家公司在營運
平台/零件共用對消費者對車廠都只有好處沒有壞處,生產規模做大
無論是良率、成本、售後等等都表現會更加優秀
但Stellantis整合速度太慢了,資源大量被分散下產品更新速度也被輾壓過去
同時產品價格上揚,但品質並沒有隨之提升
他們想把RAM/Jeep往豪華品牌推進,但客群根本無力負擔
然後Alfa Romeo和Maserati自己都搞不定自己家的產品定位
重新想要打回去美國結果被看破手腳反而口碑慘慘慘
這兩家根本就該整合一下產品線了
D Segment以下就丟給Alfa,Maserati做E Segment以上+Coupe+GT+Full Size LSUV
不然在那邊網內互打,庫存一堆互相砍價自己殺自己不知道是哪招
回到台灣總代理想要引進Stellantis,會是非常頭痛的問題
PSA本身其實後勤並不貴,過去是因為主機板商有點佛系賣車
不然PSA零件是不貴的,國際市場上大概就是VW集團的水準
但FCA那邊如Alfa Romeo、Jeep跟PSA根本就是兩個不同世界的東西
就算Alfa跟Jeep共用零件也很少
對一家代理商來說,要備齊這麼多庫存以及技術人員、保養廠等等是非常高成本的投資
然後你賣太少=>成本投入無法回收只能繼續提高價格
要賣多勢必價格要有競爭力,越野車可能還好,因為在台灣是小眾市場
但Alfa Romeo、Maserati你要怎麼跟Mercedes/BMW/Porsche抗衡就是一大難題
你這口碑進來,除非很反骨的極極極小眾客群外
除非你價格很有競爭力(像這次Peugeot車款更新的價格帶就非常有搞頭)
不然根本沒人想買,同價格甚至更高的價位帶我就去買德系就好了
資源多、零件便宜、aftermarket成熟
但更低一點價位帶的豪華品牌還有Lexus/Volvo當守門員
(Infiniti會不會活我不知道、Audi在國際市場還OK但台灣市場躺平)
後勤妥善率較差但價格便宜的歐系豪華車市場已經被Volvo吃下了
性能差後勤便宜價格也更便宜的豪華車市場也已經被Lexus吃乾抹淨了
Alfa生存空間大概就是比德系同級便宜一點點比Volvo貴的區間帶
然後第一批引進的產品87%是Junior,因為是用PSA的CMP平台,本質上比較好處理
接著就等STLA系列平台 (2025年開始慢慢發表)
但,義大利性能豪華車品牌用跟PSA/RAM/Jeep一樣的平台市場會不會買單呢?XDDDD
我不知道,但我覺得便宜治百病,PSA底盤也不是什麼特別爛的東西
義大利車上一個十年在美國中國口碑慘敗,必須要重新建立消費者信心
能共用資源絕對是好事
其實整合很慢也跟集團不是太有錢,以及FCA這邊的態度有關,聽說義大利人也沒有很服法國人,整合會投入無比大的資源短期不一定能回收,不然快速整合那麼好,豐田幹嗎不把速馬輸都整合像大發一樣?
台灣其實跟日本一樣,長期是被日系德系把持壟斷的,但就是有情懷的人會去買義法車,其實價錢開得不錯,後勤不要太爛,市場是夠支撐的,特別是台灣oooo萎縮成這樣,愛快宣傳多一點絕對能吃到同溫層但關鍵還是在原廠方的定價策略上,當年法雅會敗掉就是義方對於訂價很堅持的義美如何克服FCA那邊的腦殘才是賣不賣得動最關鍵的,捷豹在台灣都沒死了
作者:
Tars (Tars)
2025-02-10 08:52:00愛快的車載系統超級爛 除非是純欣賞機械素質 不然到底多少人思考過會買
小眾的車系/品牌有小眾的賣法市調做得好、價格不要太誇張,還是能吃到特殊客群
作者:
Santos (宅哥一號)
2025-02-10 08:59:00開過stelvio 義大利人的設計真的有美感 德國車沒有那種美學沒法比
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2025-02-10 09:07:00台奧本來就一直沒有佔有市場 何來奧迪萎縮論呢...基本上還是Niche Market開始
義大利車除了法拉利,其他品牌真的很難跟主流汽車品牌競爭
現在都用1.2T 動力跟國產車差不多甚至更小 賣給鬼?
作者:
Anyotw (Yoman)
2025-02-10 09:32:00會為自己童年買單的大叔一堆啊,才多少錢。然後看到保養待料時間表….牛頭好本田讚
我有朋友的爸爸,之前買蛇是一次買兩部,一部當備品用
作者:
binshin (高級工讀生)
2025-02-10 09:39:00推
作者:
geniusw (silence)
2025-02-10 09:42:00跟150萬買3台二手凱燕,2台殺肉一樣?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2025-02-10 10:05:00蛇的價格開到超過雙B基本上我覺得很難競爭 對廠商或買家後勤成本都太高了
作者:
Alun021 (doubledog)
2025-02-10 10:06:00性能好、妥善佳、價格低的市場還沒有人獨佔
愛快就是對標奧迪的,不管事台灣做的市調還是全球做的,全世界都一樣,他們跟奧迪車主是同一個同溫層所以只要把價錢對標好A4/A4 avant、Q3/SB跟Q5,其實就能殺出一片藍海的
作者:
choroq3 (choroq)
2025-02-10 10:23:00新的STLA Small/Medium底盤就是前PSA底盤修改而來,STLA Large則是前FCA底盤修改而來,目前看起來只有前FCA的牌子開始用上Small/Medium底盤,前PSA牌子還沒計畫要用Large底盤
作者:
Tars (Tars)
2025-02-10 10:26:00問題是奧迪就算是BBA賣最差的 定價還是對標雙B 你要對標奧迪那不就沒有最慘只有更慘
作者:
hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)
2025-02-10 10:52:00你考慮的點很棒欸,尚騰也有想到,所以預估引進的車款會是同底盤的車系,這樣子保養廠也方便處理
PSA主力掀背車在北美不吃香, 兩種類型要共用零件有困難
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2025-02-10 11:12:00
我光想到法國人和義大利人開會,我就覺得討論不出什麼東西了...
義大利車本來就夠浪漫了 結果新的junior在他國生產 還直接把法國工業垃圾大滿配 難怪當初會被政府逼改名 準備改款的guila再繼續亂搞 我看這品牌準備消失台灣已經有三台一樣的工業垃圾了 會買這品牌的本身一定有做一些功課 如果尚騰第一台進junior來 我看還是收一收比較實在
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2025-02-10 11:33:00PSA那底盤也沒到工業垃圾吧 說不定妥善率更好XD
抱歉 沒說清楚 針對的是 1.2、48v、新雙離合 雖然新1.2把皮帶換掉 但看小惡魔那邊分享的舊1.2在歐洲民眾集體告車廠 我是覺得新的1.2還是留給其他人去試雷tonale那顆fca的firefly可能還相對堪用一點 所以希望第一批能進tonale 本身也是很有興趣
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2025-02-10 11:45:00Tonale車格對上的是X1/X2 會碰到價格瓶頸
寶獅兩台新的價格降這麼多 就拭目以待了 希望tonale進來是能有競爭力的
進來一定是搭螢火蟲的啦,別擔心不會給你最新的1.2
對啊 希望先進tonale而不是junior*所以希望
作者:
Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
2025-02-10 11:59:00那天跟他們的業務聊 原廠認為408的競品是golf variant這真的是...恩...而且目前看來所有品牌會在同一棟 超微妙但聽說目前訂單量還不錯 蠻意外的
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woodyzhou (woodyzhou.com)
2025-02-10 12:03:00Alfa Romeo車長4710mm的CUV,有油有純電,台灣開價多少合適呢?會當高貴的精品小車來賣嗎?歐洲賣105萬台
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2025-02-10 12:03:00408價格漂亮啊 賣很好 法系車迷憋很久了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2025-02-10 12:04:004710 已經不算是CUV了吧?
作者:
woodyzhou (woodyzhou.com)
2025-02-10 12:15:00抱歉,手殘打錯,Junior,車長是4170mm
作者:
Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
2025-02-10 12:15:00就我聽到的 不會當精品賣 這次新引擎還全面降價XD
作者:
woodyzhou (woodyzhou.com)
2025-02-10 12:17:00作者:
Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
2025-02-10 12:27:00還算是有誠意吧 只是看VW的人會考慮寶獅嗎
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2025-02-10 12:36:00當然會阿 選VW是因為平價歐洲車沒其他選擇阿XD你說Skoda 阿幹不是窮人版VW?第一批我真的覺得會先賣Junior便宜+後勤可以共用
作者:
choroq3 (choroq)
2025-02-10 12:53:00北美第一台STLA Medium應該會是Jeep Compass 可能會看當地市場反應
作者:
iceteeth (大人與小孩)
2025-02-10 13:15:00alfa賣一百以內 會想買來玩
作者:
sagat666 (只是個ID)
2025-02-10 13:39:00同意這篇,Stellantis整合太慢了,VW集團進入中國前差點倒閉過,保時捷創辦人的孫子Ferdinand Piech緊急接手總裁後,靠的就是整合整個集團資源,底盤共同開發、零件共用這個大革新,還研發出DSG這個劃時代雙離合器變速箱,才把一間快破產的公司扶植成全球第二大汽車集團。Stellantis應該好好學學,大破大立才對
有在整合了,引擎剩下1.2hybrid,1.5柴油,1.6PHEV,和純電
作者: zx2751206 (ff) 2025-02-10 15:36:00
羅密歐賣100內要馬2那種小車吧……
作者: austin0353 (Chen-hao) 2025-02-10 19:14:00
前CEO說要整併結果馬上被打臉當初講好不動的期限未到
作者:
syterol (小賊)
2025-02-10 19:36:00350萬級以下消費者沒人管平台吧,logo對就對了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2025-02-10 19:55:00408價錢開的漂亮啊 後勤還要看但買的人應該願意給機會VW現在台灣後勤爛到試試新品牌也可以
作者:
syterol (小賊)
2025-02-10 20:07:00Tonale價格配備對標X1的話至少會想看看車
作者:
lynnc (鱉)
2025-02-11 00:55:00我原本看VW跟Skoda,準備要來下訂408了啊
作者:
vvcc15 (vc15)
2025-02-11 01:50:00推這篇。初期Alfa先從原有小眾市場打起 還是有機會的
作者: louis90935 2025-02-11 11:31:00
價格對標Volvo說不定有機會喔
其實就是便宜治百病 對岸愛快也很冷門 但是看看人家