Re: [問題/其他] 貓的時間感與思維?

作者: moonshade (一隻歐拉貓)   2014-06-17 11:47:11
: 在我的例子裡面,那隻野貓和我在外面相遇的前兩天,他還在我家裡
: 和我看電視... = ="
: 我是在想說,是否貓的記憶中會連環境都一起當作整體的認知記憶
: 人的特徵並不是全部的認知
: 我第一隻養的貓也是,只要一帶到外面,他馬上跑掉,即使是看到我
: 叫喚也是一樣,最後需要使用他的飯碗才能讓他回來
: 似乎只有被飯碗制約
因為對他來說,你並不重要,他在意的只是飯碗,
長時間養的貓才會認你當成生命中的一部分,
没結紮的貓人生更重要的事情是去交配,也就不會
一直跟人待在一起,你想像中二的小孩想選擇伴侶
還是父母?
: : 我出遠門回家,我老婆說一下飛機一大早貓就全起床了,
: : 一個小時後到家,貓全部都躲起來看,聞到手的味道才確定是誰。
: 這是不是就代表貓並不會用容貌去記憶主人? 與狗有不同之處.
: 或是貓就是功能性的記憶?
會用容貌但是有包含聲音和味道,味道才是決定性的關鍵
: : 我個人認為你沒有養貓,沒有長期跟貓相處,
: 你要如此認為我也沒辦法...
: 就是因為我與貓和狗都有長期相處過,所以我才會PO這篇問題文
: 養貓的過程中,我發現幼貓時期有主人相伴的時間會引響未來成貓後
: 與主人聯繫的強弱,是不是感情建立或是功能性記憶的刻板形成時間
: 就是在那時候?
: 不過我相信品種的不同會有不一樣的行為模式,貓與狗相同
看到這種理論就覺得很好笑,所以你覺得貓是一種電腦程式?
人和每一任伴侶都和父母相處模式是一樣的嗎?你小時候照顧你的人,
和長大跟你住一起的人,你會等同視之嗎?
: : 貓對人的愛不像狗那麼明顯,但是長期養貓的人會看得出來的。
: : 那些說貓没感情的人,我看也沒對貓有甚麼真感情,就像
: 我相信動物對人的感情是有療癒的,這在很多研究上也是有的
: 因為部分熱愛動物的人總是會將動物的本能解釋成為愛...
所以你以為愛是甚麼?愛本來就是動物本能,愛是腦內分泌的
一種化學物(dopamine)產生的感覺,人類對同伴對父母的愛就是因為
安全而產生的鼓勵獎賞系統,大腦獎賞安全的社會習性,
看到喜歡的人,就開心,不喜歡的人則生氣,因為這些人
有害你的生存。
在這些人分離後,你會因為無法得到這個獎賞而產生和戒斷反應
一樣的症狀,例如父母死亡或分手的傷痛。
: 或是將一些簡單行為做成擴張性解釋,加了很多顏色。
: 然後摒棄其他的任何說法,可以說是選擇性誤差的一種表現
你是把人類的行為複雜化,認為動物不會有一樣的習性罷了,
以為人就是跟動物不同的,不能等同視之,但是你知道人類跟
任何哺乳動物DNA大多都在有99%的相似度,你的消化機制、
心肺功能、內分泌系統、免疫系統基本上都相似,在行為上
本來該有的行為也不會差太多,唯一不同的就是人類的認知跟
思考能力。
如果你在這段看了都覺得很刺眼,表示你以經被人類至上
主義洗腦了,忘記人也只是跟動物有一點點微小幸運的生理差別,
才能有今天這一點點巨大的差異。
人以為動物沒有人類的情感,問題是情感是自然的行為,
例如人為什麼喜歡小孩,因為是腦袋裡面寫死的,如果人看到小孩
都想吃了他,那這族群就完蛋了,為甚麼有產後憂鬱症,因為
媽媽養不起小孩會害死自己,這族群也會完蛋,時間感也一樣,
任何動物沒有時間的記憶連一年都無過得下去,甚至很多動物
本能就知道現在的季節該做甚麼事,這是不用學習的。
: : 婆婆媽媽看到小孩說甚麼長這麼大了都不叫意思差不多,
: : 因為這些這些婆婆媽媽對小孩來說就是路人,所以我要說
: : 兒童沒有時間感?兒童沒有感情?
: 我會說貓沒有時間感來自於獸醫和我說明後的疑問
: 並不是事先就預設這件事情,所以提上來給大家討論,順便求解
: 並非直接認為貓就是不帶感情的動物
: 另外請你明察,貓狗的腦部發展與人類的不同,再做類比。
因為你的舉例是流浪貓不記得你,那我是否可以歸納為小孩
沒有時間觀念,因為上次看到都會叫,現在都不叫了?
: : 人總是以為自己有多高的觀感,事實上動物懂得東西
: : 遠比人還多,否則古代文化不會崇拜動物,例如埃及文化
: : 認為動物比人類還要靠近神,因為他們能飛,跑得比人快,
: : 所以神都是動物形象,現代人以為人無所不能,動物都是白癡...
: 動物可以是文化的信仰,而動物本生被神格化是人的作為
: 並不是因為動物本身懂得東西比人多...
: 個人以為就演化來說,若以單一功能來論,很多動物的能力都比人高
: (就連跳蚤也是)
: 以現代人來看,只要是有一定認知的人,應該不會有你說的狀況
: 除非你自己這樣想...
最後建議你去讀心理學理解人類行為,你會發現人類很多行為
根本就不是受到意識控制的,先理解人類的行為,再來看甚麼
叫做動物行為,基本上是一樣的,唯一不同的昰人類的高等意識大多
時後都能蓋過本能,但是邏輯能力愈低的愈會受到本能影響,
舉個例子,你覺得一個女生很正或男生很帥,有幾成是受到意識
的影響有幾成是本能?大多研究都說大部分是靠本能的。
接下來又說這個人昰億萬富翁,因為你理解到億萬富翁的意義,
在大腦裡面開始想像一些,榮華富貴的生活,讓你的腦內啡產生,
於是有了戀愛的感覺,然後看起來就變更好看了,這就加入了
高等意識的成分。
就觀察上的高等認知真要討論的話
心理學上的高等意識最喜歡講的就是鏡子測驗,這表示有自我認知,
但是否要有自我認知才懂愛?這點貓卻定是沒有。
另一個叫做同理心,也就是可以理解別人的感受,這點小孩沒有一定
的年齡也發展不出,他們不理解別人為甚麼會痛,這貓可能有,
因為貓咬人會因為別人痛得大叫而停止,而受傷生病的時後貓也會有反應
作者: bencheming (斑鳩明)   2014-06-17 12:02:00
很典型的"非我族類,皆為敵"的觀點,我就不回了。如果我的角度是你認為的這樣,那你開心就好。
作者: megaGG (超級火焰雞)   2014-06-17 12:15:00
樓上頗ㄏ
作者: mangomilk (65分三明治)   2014-06-17 12:22:00
推好文!
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 12:35:00
一樓你在說你自己嗎?
作者: Choco1107 (一.一)   2014-06-17 12:37:00
聽起來也頗有道理....
作者: feather17 (羽)   2014-06-17 12:48:00
原po感覺只是想討論一個大多數版友不認同的一個議題,回的人...態度語氣有必要這樣嗎…
作者: a860204 (小平)   2014-06-17 13:15:00
推好文
作者: sophia6607   2014-06-17 13:22:00
原Po想問所謂客觀看法,但是他自己帶一堆經驗主觀
作者: bencheming (斑鳩明)   2014-06-17 13:25:00
經驗只是問題緣起,反而後續的回覆才是經驗主觀而且還被戴了"人類最高"的帽子
作者: sophia6607   2014-06-17 13:27:00
你的回文也扣了貓版眾以貓為上的大帽子阿
作者: bencheming (斑鳩明)   2014-06-17 13:29:00
那是說一部分人,我相信絕大多數不是這樣但是回文是針對我個人如果你對回文有誤會,我絕對不是在說你。
作者: season002 (WTF)   2014-06-17 14:32:00
扣除某些語氣,m大是很認真的從人類/動物行為回答問題值得參考
作者: Martie (馬提)   2014-06-17 16:00:00
跟人基因最相近的黑猩猩也只有98.77%,哪來幾乎所有哺乳動都99%?更別說人體可表現基因超過兩萬組,其中1%的差距就包括超過200種性狀的不同,這樣還叫行為不會差很多?
作者: ppppt (☠ ☠ ☠ ☠ ☠ ☠ ☠)   2014-06-17 18:43:00
這篇給人扣了不少帽子
作者: fantasibear (布穀熊)   2014-06-17 19:58:00
行為心理學也敢來說嘴說行為可不受意識控制,那是因為行為心學根本不談意識通篇文章透過自然科學來框架有生命思考的動物,真狹隘

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