[問題] 關於crea太高與處方飼料

作者: dodoron (耶)   2017-08-12 13:41:51
文長請見諒
這個問題糾結了很多年,
已看過醫生也問過醫生,
但還是很疑惑,
想尋求大家的建議做參考。
先介紹貓貓魯八,
102年接回來的浪浪,那時約2歲,
期間大概每年都做血液檢查,
知道他腎不好,crea都是偏高,
每年都是一直增加騙水量,
crea指數是 2.6(103年)、2.4(104年)、2.6(105年)、2.7(106年,今天剛檢出,已崩潰,
這次換醫院檢查)
http://i.imgur.com/T4soP0Q.jpg
http://i.imgur.com/BCqTJjn.jpg
因為一直很重視他吃的部分,
每次看到結果都很崩潰。。。
早餐:給乾飼料20g,從莫比無穀換回costco紫包。(換回的原因是怕蛋白質太高)
午餐:15g的雞胸肉泥,騙水。
晚餐:主食罐約30~40g,+25g的雞胸肉泥,騙水。
宵夜:隨手挖一口罐頭,騙水。
(主食罐的牌子:巔峰、GHR 、sunnyfarm 、原野、專業飼糧,參考愛洛伊瑟網站)
午晚宵夜加起來應該水量有250ml以上。
貓貓的尿量平均每天都是6~7塊。
今天早上剛檢驗回來,有點崩潰!
醫生已經提到皇家的處方飼料,
但光吃飼料無法補充水,
所以可能要跟著配合打皮下。
這家新醫院的crea臨界值是2.0,
我跟醫生詢問是不是主食罐蛋白太高了?
我好像表達不好,醫生沒聽懂。。。
醫生跟我討論完後,
還是盡量注意低蛋白低磷跟騙水
目前沒有強行要換處方,但必須再觀察
想問問大家
我給的食物是不是哪裡出問題了
畢竟我給什麼他就吃,
我不希望害了他。。。。
ps目前魯八狀況都ok
食慾ok 嘔吐沒有 偶爾吐毛 尿量如以往
http://i.imgur.com/JtmZplu.jpg
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-08-12 13:44:00
貓咪有做過腹部超音波(看貓的腎臟形狀)以及尿檢(含尿蛋白濃度以及尿比重,看腎臟對尿液的濃縮能力以及過濾能力)嗎?光只有血檢是無法確定貓咪的腎臟狀態的,也無法光依血檢結果就做膳食調整。
作者: rinoya (咩咩咩)   2017-08-12 13:51:00
如果真的很擔心建議照超音波我們家是1.6-2.6在跑,但醫生很明確表示那是參考值,確診都是靠超音波,有看到水腎跟腎盂
作者: dodoron (耶)   2017-08-12 14:05:00
請問做超音波的流程大概如何?需要住院或是麻醉嗎?因為苗栗沒有醫院照超音波,想預估一下送到臺中後的醫療時間。也請問有推薦臺中新竹可以照超音波的醫院嗎?
作者: youhou (YF)   2017-08-12 14:10:00
晃動的尾巴~
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-08-12 14:33:00
腹部超音波如果貓咪不太會掙扎也可以不用麻醉,但要先理掉腹部的毛(獸醫師和助理會理)。
作者: aaronchiu (飛飛)   2017-08-12 14:50:00
新竹謙華動物醫院,是貓科專門醫院。
作者: kangoroo   2017-08-12 15:08:00
其實很多獸醫生如果自身沒養猫,對猫的食物了解並不多...
作者: alkuo (我男的 謝謝)   2017-08-12 15:37:00
1- 貓正常值大概2.5上下。2- 壯碩肌肉量高的貓,Crea值會較高
作者: micasssh (那就這樣吧)   2017-08-12 16:17:00
只看crea不準 要加超音波和尿檢+1
作者: fantecy (實現孟想)   2017-08-12 16:23:00
我家也是換全濕食後兒子2.6女兒2.8 每天鏟尿鏟到手快斷太大塊太重 覺得水份攝取部分不用擔心 醫生講的很嚴重半年後再驗一次看看囉~
作者: officina (officina)   2017-08-12 16:29:00
是我會直接先換處方飼料 然後罐頭不餵主食罐 3個月再測既然叫處方 就是不嚴重的時候吃吃看有沒有用 肯吃就好
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-08-12 16:30:00
處方飼料真心不建議吃,為了貓咪好,還是餵主食罐吧。
作者: officina (officina)   2017-08-12 16:31:00
像醫生說vita貓肉條也會讓磷增加 主食罐應該會吧
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-08-12 16:32:00
只要是肉類就會讓血中磷濃度增加,即便是對人類來說含磷量非常低的雞胸肉,對貓而言也還是負擔相當重。
作者: officina (officina)   2017-08-12 16:32:00
不然你去找低磷罐 我是直接先餵高品質蛋白質(各式肉)
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-08-12 16:33:00
但Crea高和高血磷症沒有相關性,且單只有Crea過高也不代表貓已有腎衰狀況,在未進一步檢查前,低磷飲食反而可能有害。
作者: officina (officina)   2017-08-12 16:34:00
吃肉不會增加啦 我罐頭開到三罐 沒怎樣 你有看其他數據?
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-08-12 16:34:00
原文中的數據我都有看到喔。吃肉的確會讓血清中磷含量增
作者: officina (officina)   2017-08-12 16:37:00
costco我是想說有內臟啦(副產品) 先稍微排除沒差
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-08-12 16:37:00
確切的檢查結果後,請醫生評估貓咪腎臟狀況與功能是否正常,再來考慮是否做膳食調整,以及如何做膳食調整的問題
作者: EcoliGray (Ecoli好灰)   2017-08-12 16:55:00
有驗尿嗎
作者: officina (officina)   2017-08-12 16:55:00
不然其實腎病過的貓這麼多 處方飼料有沒有用應該知道==就像我不會去餵很鹹飼料測我家貓 當然有18的 但4歲更多
作者: rinoya (咩咩咩)   2017-08-12 16:57:00
話說血檢沒有驗到IP嗎?還是我漏看@@
作者: officina (officina)   2017-08-12 17:05:00
我的20項血檢裡面沒有IP這個標題耶 (phos?是正常值)
作者: rinoya (咩咩咩)   2017-08-12 17:09:00
給off板子是phos沒錯喔,中文是磷,英文全名是Inorganic phosphorus有的版本會寫IP看到了,5.7感覺上有點高,雖然在正常值給原PO,我家照超音波沒有什麼問題,就是要剃肚毛可以的話儘量讓他排便正常,不然到時擋住也是囧..上次我們是先照X光看,然後發現都被便便擋住
作者: officina (officina)   2017-08-12 17:21:00
我的是5.0(我那份的參考區間是3.1~7.5) 健康的是3.9@@上次只有驗紅字部分 下次再一起測@@你如果要看主食罐 要飼料確定沒問題 然後固定飼料再測而且主食罐水很多 可能半年以上再測比較有用 只換罐頭當然我是覺得這種事 可能找健康貓好點 看上升下降就好不用到紅字 你大概就知道營養成分什麼高什麼低了6歲這樣當然會緊張阿 我家老貓9歲測的時候數值都正常主食罐標示是9% 怎麼會高 我都餵一般副食罐(12)肉(28)主食罐的蛋白質跟脂肪都很低 沒有發現嗎?但熱量很高3.9那隻不吃人類的食物的 只吃副食罐(鮪、鰹)+飼料副食罐缺點是 完全沒有油==" 只有蛋白質@@那隻的crea是1.8(拿1.6的我家無法) 驗血前是他罐頭吃多有問題的那隻 整天啃飼料又一直變胖 我很擔心才帶去驗因為我有點忘了 有問題那隻很大隻 需要的肉量比小的多驗血前我是一天開一罐80g而已 小的(4kg)可能有吃掉7成我現在是增加成2~3罐 大的每天有水煮蝦子/雞牛補充可能天氣熱 其實又都老貓了 第三罐常常吃不完 只喝湯濕食一增加 脫水是就減緩了(我沒逼水 放噴泉)下次再驗健康的11歲 年輕的時候從來沒在驗血 飼料亂換 罐頭固定但是我確定一到老 罐頭一定要增加 不然貓會一直胖很明顯當然老貓食量變少 少吃的會變成是飼料而已 你20g年輕OK你就秤體重 如果熱量不足 就補罐頭阿 80g是比較剛好啦但是飼料可能就不要挑太瘦的 副食罐就蛋白質而已貓胃很小 主食罐吃40g=副食罐要吃60g的蛋白質 肉只要30g講錯 副食罐吃40g 就有主食罐吃60g的蛋白質含量惹吃肉條的話 只要20g 水我家貓老了也很愛罐頭+水 我沒逼
作者: green198809 (天啊我的貓怎麼這麼可愛)   2017-08-12 19:29:00
想請問原po,雞胸肉的磷含量要怎麼算??
作者: officina (officina)   2017-08-12 20:31:00
我隨便拿兩罐 都寫9%耶 正常肉類的磷 都是正常的就原形食物阿 肉的磷該多少 就是多少 你吃飯也不會算阿Feline 寫9.1%蛋白質 GHR好像是10% 我沒買到30%的@@那個我是給幼貓吃的啦 我家貓就是主吃原形食物 沒別的貓就肉食動物阿 吃原型的肉食不會有問題的 不然是兔子有一些事情我是不想再討論了啦 頂多你跟我說肉一天幾克碳水化合物的影響 本來就不是貓需要的 能低就低飼料就是方便阿 古代人除了臘肉 沒有其他保存食物方法現代人不一樣 泡麵洋芋片肉乾 什麼都有 餓時填一下肚子我養的是寵物 不是實驗動物 也不是可食性動物 就這樣主食罐我家吃陸肉的貓會吃 我來不及也是開給貓吃 就這樣因為雞肉罐通常沒什麼味道是真的 混一混感覺較有食慾
作者: chichi0323 (阿菲~)   2017-08-12 21:29:00
原po好愛牠,祝褔喵喵一直健康!
作者: officina (officina)   2017-08-12 22:08:00
講白一點 我的貓不是廚餘回收桶不是到了不能廚餘回收的時候就該死 還要榨取剩餘價值或是要花大錢喝水吃不喜歡的東西 然後延長壽命回收廚餘不然你就自己煮煮看阿 雞肉這種東西 自己煮的肯吃是最好我沒針對誰 我新的也盡量不讓我家貓挑食 只是選擇不同就像餵全生食的 可能也覺得我不夠自然 但基本觀念要一樣主食罐你可以找到的話 當然對大家都好 我也會買主食罐阿的確這麼年輕 不想餵腎處方也正常 看成分真的很爛XD我本來想看裡面到底是有什麼驚人的配方(後來想想放棄)我現在就是看上油脂&低磷(降磷)功效 看有沒點用而已貓只要肯吃熱量夠 少吃反而好阿 省得我整天怕貓水喝不夠當然還有鈣質 副食罐鈣質少 有需要我也會問醫生要不要補其他維生素礦物質 應該是還好啦 要吃吃營養條也就夠了既然當生病在醫了 我的重點就是先有用 然後貓不排斥我的意思是 既然要低蛋白 那有肉食 低在飼料我可以接受等好了看是要找什麼飼料吃或是維持 那到時候再說啦
作者: tkuallen (kuallen)   2017-08-13 02:50:00
要不要試試商業生食?商業生食也算是比較原型的肉了紫包裡面用一堆肉粉內臟乾乾類也是為了噴射成型,都必須加一定量的碳水化合物貓完全不需要碳水化合物我認為那種加肉粉的東西不會比原型的健康..
作者: officina (officina)   2017-08-13 05:24:00
主要是蛋白質也不知道有沒有吸收 不然你家吃約14g蛋白質大概5~5.5公斤的(腎)貓需要的 所以挑高品質比較好算像副食罐1罐大概有8g蛋白質吧 飼料不準阿 不知道吸收律主食罐一樣不準 但是可以提供熱量是確定的 這樣而已像我家應該有吃到14g 可能多了一兩克(用減肥體重算)但是沒有少吃 因為我家有7.8kg 確定沒瘦到肌肉吧那頂多我罐頭稍微減量 看看有沒有用 飼料我都最多算2成你用好市多 我是算到3成 但是就是不知道實際吸收律熱量我沒認真在管 因為我家是胖子 瘦到碳水&脂肪還可我也在想要怎麼微調 雞肉泥蛋白質應該也是10%上下吧?像我可能罐頭改一罐 蝦子4隻 這樣14~15g蛋白 其他飼料?不對 應該說這樣加飼料有14g蛋白吧 蝦子頂多4g蛋白吧
作者: tkuallen (kuallen)   2017-08-13 22:52:00
商業生食越來越多管道了 可以查汪喵 卡尼不過生食的蛋白質不會低這裡我考量的是...究竟是不是單純減少蛋白質的量就會健康這點其實.....就好像是一種沒確實找對問題癥結的治法所以也只是提供意見試試

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