Re: [心得/分享] 貓咪吐了

作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2017-09-09 08:17:53
感謝前文推文處samantha83貓友的討論,
但我再翻閱了《小動物腸胃科學》後,發現仍有疑義之處,
所以再回一篇文章做討論。
以下部分文章恕刪,
並留下我先前回應的部分以利討論。
: 貓咪的嘔吐其實分為兩種,一種叫「逆流」,一種叫「嘔吐」
: 貓咪是逆流機制非常發達的動物,他們會使用逆流(吐)的動作來保護脆弱的腸胃道,
: 而在臨床上,一般貓咪進食後三個小時內的嘔吐都算是逆流,
: 嘔吐物的狀態會是完全未消化的食物,
: 或是在胃中消化到一半、還可看出食物原型的糜狀物,
: 或是單純只有黃綠色的胃液(胃中無食物的狀態)。
: 基本上只要「逆流」的狀態並非在吐毛球的狀況下經常發生(例如一週連吐三次以上),
: 就不需要太擔心,但如果一週發生三次以上,
: 就需要去檢查一下是否胃酸分泌過多或是其他腸胃異常所造成的影響,
: 但通常除非是食道發育異常(例如巨食道症)或是呼吸系統發育異常,
: 或是誤食異物造成的腸胃賭塞,
: 否則貓咪一般不會因為生理疾病而出現頻繁逆流的情況。
:
: 而如果貓咪發生的是「嘔吐」(三小時後吐出來的東西),
: 由於是由腸道嘔吐而出,所以嘔吐物的狀態會已完全看不出食物的原型,
: 而在吐出來的液體中帶有糜狀物、泥狀物或是細碎的食物碎屑(非常細的細屑)
: 如果這個「嘔吐」的行為在24小時內有頻繁發生,
: 或是同時有發生拉肚子(軟便、水便、血便)、食慾降低、活動力降低、嗜睡等等症狀,
: 就需要立即帶貓咪去掛急診就醫了。
:
: 所以依您的描述,貓咪的嘔吐狀態是屬於「逆流」,
: 因此可以再觀察一下.只要沒有頻繁發生就不用太擔心。
: 推 catcher36: 推實用~但可以請問有可能預防逆流嗎?貓咪大概一個禮 09/09 00:03
: → catcher36: 拜會吐兩次,是逆流的情況,實在很困擾.... 09/09 00:03
: 噓 samantha83: 紅明顯 如果你說的逆流是regurgitation的話 那不是這 09/09 01:55
: → samantha83: 樣分的 09/09 01:55
: → samantha83: 兩者的差異是內容物是主動或被動流出 如果貓咪有肚子 09/09 02:07
: → samantha83: 用力的動作 (通常是會用力收縮好幾次 會聽到嘔嘔嘔的 09/09 02:07
: → samantha83: 聲音) 就是嘔吐 而逆流則不會有這樣的情況 跟進食之後 09/09 02:07
: → samantha83: 時間長短並沒有絕對關係 09/09 02:07
我回應的內容主要來自於《小動物腸胃科學》討論「嘔吐」的一章(p.42~p.46)
、過去曾讀過相關的書籍、期刊、
這些年因為工作關係累積下來照顧眾多貓咪的經驗、觀察,
以及和獸醫師的交流討論。
《小動物腸胃科學》是這本:
http://www.books.com.tw/products/0010564793
關於嘔吐和逆流的差異,
我節錄《小動物腸胃科學》p.42~p.46的相關段落如下:
「嘔吐是食物和液體從胃的逆流。它是一種反射行為,
涉及的前驅症狀為噁心,可能還包括焦慮、流涎、舔唇和不安。」
「嘔吐為腦幹嘔吐中樞受到刺激而造成的反射行為。…
尤其是十二指腸,有時稱之『嘔吐或噁心的器官』。
擴張或刺激腸黏膜,可能會刺激嘔吐中樞,其他器官(如胰臟)發炎,
也會可能導致嘔吐。這些器官的傳入神經纖維行經迷走神經和交感神經。」
「急性緊迫會刺激高級中樞如大腦皮質,可能會導致嘔吐,
此種狀況較常發生在人類身上。」
「診斷嘔吐時需要盡快了解以下問題:首先,它是嘔吐或逆流?…
仔細詢問病情通常可以讓獸醫判斷病患為嘔吐或反流(註,指的應該是逆流),
雖然有些病例會同時有此兩種症狀。
嘔吐是從胃有力地噴出胃的內容物,而逆流是從食道或咽部吐出消化物,
雖然逆流為被動行為,但也可能出現作嘔(gagging),
而作嘔可能會引發乾嘔(retching)。逆流的病患不應有噁心的情形,
但如果吞嚥功能受損,可能會有流涎的情形。
逆流的食物常不含有膽汁,pH值也不應為酸性(除非從胃裡逆流回食道)。
比起嘔吐物,較常見動物將逆流物重新吃下吐。
逆流的食物通常未經消化且可能呈食道的形狀。
逆流可能在進食後立刻發生,也可能發生在數小時後,尤其是貓,
因其食道正常的運動速度較慢。
嘔吐通常伴隨噁心的症狀及有力地噴出食物,也可見到腹部用力。
嘔吐物的pH值可能呈酸性。
咳痰–從呼吸道和咽喉排出物質–也是一種需要用力的行為,
必須與嘔吐和逆流鑑別。
貓會以咳痰和逆流和方式去除咽喉和食道的毛球。」
以結論來說,貓的逆流和進食時間不可能沒有關係,
因為食物進了消化系統後,在不同的消化階段的嘔吐表現與型態皆不同,
(例如,嘔吐發生在進食後超過12小時,表示有胃排空延遲)
而貓在逆流上「看起來」比較沒有相關性,
很可能只是因為食道正常運動的速度較慢(所以進食至數小時後都有可能逆流),
而逆流也的確可能出現作嘔、乾嘔的反應,
若家中有很常出現剛進食完沒多久就把食物吐出來的貓友,
應該也有觀察到貓咪一開始是要吐不吐在乾嘔,
後來出現「嘔嘔嘔嘔」以及腹部用力的行為,
之後吐出的是食道形狀的條狀未消化乾乾或未消化濕食的經驗,
因此經驗上這「的確」是會發生的,並非逆流就不會有這個狀況。
以上 :) 希望這些討論對家中有愛吐貓咪的貓奴有所幫助 :)
祝各位一切順心 :)
作者: justsmall (hey)   2017-09-09 09:32:00
謝謝分享!家有嘔吐貓很受用!
作者: czaritza (霧堤)   2017-09-09 09:46:00
感恩
作者: c3h7oh (c3h7oh)   2017-09-09 09:46:00
所以貓咪吃完沒多久吐有什麼可以避免或緩解的嗎?每次看他嘔都很心疼
作者: samantha83 (umbrella)   2017-09-09 13:46:00
當然不是完全沒有相關性 但並不是絕對 你第一篇回文中指出主要是用時間來分辨 我才會提出並不是正確的 酸鹼度也不是一個分辨的指標 通常還是要經過問診以及飼主觀察準確程度來鑑別兩者 甚至也是要和咳嗽反射區隔 因為很多飼主其實並無法真的分辨而且臨床上其實貓是不常有逆流的情況發生的 大多都是嘔吐 而這並不正常 平常可以觀察嘔吐的內容物 顏色 頻率 進食時間後多久吐 嘔吐時的動作<-這點很重要等資訊提供給獸醫師 獸醫師需要區別兩者 才能夠有進一步的鑑別診斷http://i.imgur.com/bvmga9d.jpg附上書中表格 我懶得打來源有人問再補好了哈哈 可以看到飼主在家能夠自己明顯觀察出來的就是前兩項 以及嘔吐物中有沒有膽汁 剩下都需要檢查 而且酸鹼值以及進食時間是都有可能的 不能完全當作標準來判斷 大概是這樣
作者: san   2017-09-09 14:29:00
推推
作者: samantha83 (umbrella)   2017-09-09 19:52:00
我是看不太出來迴圈在哪? 用進食時間判斷逆流和嘔吐就不是正確的 很多貓常常在進食之後沒多久就吐了 但並不是逆流 絕大多數都是嘔吐 那篇文一出很多飼主就會覺得是逆流 但並不是貓雖然食道蠕動慢 但以正常貓來說食物要下去不過就是幾十秒的事情而已.... 我從頭到尾都只是表達: 進食時間不是絕對相關 並沒有說完全不相關 以臨床定義來說就不是這樣區分的 所以我才指出你第一篇的分法是錯誤的如此而已 我想這並不衝突而臨床上逆流是不常見的 主要逆流的鑑別診斷通常都是有阻塞/異物 或是先天/後天巨食道症所引起 而毛球症也算異物一種 但其實一般短毛貓是不太會毛球症(至少在嘔吐的原因裡面比例少) 長毛貓則相對常見我想你看了書應該也知道時間並沒有"絕對"相關性 那當然不能跟別人說就是這樣區分 而我提的則是一般獸醫師會問的區分標準 自然會需要平常飼主留心另外嘔吐物出來前都會經過食道 所以如果是固體的出來都會是長條狀的 這也不能當做標準你書中貼的表格不是寫都有可能嗎 臨床定義也並不是使用時間來區分啊逆流是內容物被動的從食道/咽喉/胃流出 嘔吐則是反射是動物本身主動的強力收縮消化道使內容物排出 區別並不是使用時間分別 可能有相關性 但不是區分的"標準"但臨床上獸醫的確是這樣區別的哦 典型的逆流是完全不會有這樣的狀況的 通常都是嘴巴一打開 東西就掉出來了你如果背對你的動物 你根本不會知道他吐 因為完全沒有聲音 除非是有明顯的異物 阻塞 可是這樣就會什麼進去就立刻出來 而不會有偶爾才吐的情況 像你一開始回原po的信中那樣的情況 專業來看就不會只靠那些資訊區別嘔吐和逆流說逆流少見也是因為會導致逆流的病都很少見啊! 所以當然會講貓咪逆流是不常見的情況獸醫臨床上會問 只是參考 因為有些微相關 但不代表三小時以內吐就一定是逆流啊! 你回原po當中的判斷 也並沒有問及其他方面而是直接使用時間做判斷 所喔我才會跳出來說這不正確 因為並不是唯一判斷標準不好意思 事實上表格上寫的真的很多都有例外 但我只是提出你當初回原po的內容並不能"只靠"時間就判定他一定是逆流 你沒有詳細問診是無法確定他的貓究竟是什麼情況 除非你在未公開的信件內容有詳細問診 那我沒意見所以你如何只靠那些內容就確定對方的貓是逆流呢? 你原本的文章就是讓飼主覺得 嗯我的貓是剛吃完就吐 那是逆流吧 但就不是這樣啊在臨床上,一般貓咪進食後三個小時內的嘔吐都算是逆流<-這是上一篇文章中的內容 難道這也是我理解有誤?以臨床來講 最準確的區別方式就是動物嘔吐當下的動作因為典型情況兩者非常不同 所以獸醫師會以此來先判斷是嘔吐或逆流 但當然需要更詳細檢查才會知道確切原因以及病患是不是那個"例外"當然不是這樣講啊 醫學都有例外 當然是挑例外最少的去當判斷標準 書裡面提及的內容都是提醒醫師 "會有例外"這件事情 你信中是直接很明確指出這個狀況是逆流 但光靠這些資訊是"不能"判斷到底是何種狀況的 而上篇文章也以進食後時間做為區別標準 並沒有像我們討論這麼詳細 一定會有人誤會 所以我才提出來這件事情而已我一開始話說太死說嘔嘔嘔就一定是嘔吐也是有偏誤的但臨床上這會是獸醫師最想知道的事情這是獸醫師問診技巧了....問診自己會需要更加好好描述兩者的狀況去問 腹部有沒有收縮是最好觀察的飼主雖然分不清楚但獸醫師的問診可以區別兩者 當然不會要求飼主可以直接說出哪個情況是如何 但描述動物當下情況是可以做到的 臨床上我們也會問飼主問說有沒有當下的影片之類的 來加以區別通常貓一個月嘔吐一次的頻率是可接受的 超過此頻率通常是有潛在性消化道問題 要不要送醫當然就看飼主個人能否負擔 不是我決定的 而你說的情形就會比較像毛球症引起的狀況呃…要看貓咪得到的是什麼病啊風險要大也可以很大 要小也可以小 以獸醫角度來看當然會建議送醫囉不太懂你所謂急迫性需求是指? 貓咪會隔天死掉這種算急迫?還是? 嘔吐的鑑別診斷非常長 無法靠頻率就知道到底發生什麼事情現在醫學講究的是實證醫學(就是要有論文 做實驗等等)所以如果沒有一定的實證醫學來支撐的話 那就沒有所謂的"正確" 也因此會有醫生依照不同學校 不同經驗而有不同的說法我已經講很明白 嘔吐一個月一次以上通常有潛在性消化道疾病 代表你的貓是生病的 生病的不送醫你知道他發生什麼事情嗎? 長期慢性嘔吐可能是食物過敏造成 也有可能是消化道淋巴瘤 你不帶去醫院檢查又如何知道呢?呃 會寫在教科書裡的是經過實證醫學的檢驗 所以是可以當作判斷標準的 尤其逆流和嘔吐應該是被討論到爛掉了如果獸醫光靠嘔吐頻率就知道發生什麼事情 那要血檢X光超音波幹嘛單純只是講嘔吐和逆流的狀況應該是不需要扯到這麼遠才是 我想嘔吐和逆流我們討論的很清楚了 而我所提出的區別方式你不認同就罷了 就這樣 謝謝你你可以看一下你自己貼的表2.1我自己貼的表格並不是這樣喔 很明顯兩者差異最大的地方就是有沒有噁心和腹部收縮啊 並沒有雙重標準好嗎==飼主不用會分 那是獸醫師的責任.....你剛說的結紥並沒有實證醫學的說法 但嘔吐和逆流有
作者: san   2017-09-10 20:39:00
https://imgur.com/CwkjoK0S大的表格是小動物內科聖經的表格 其中很明顯指出噁心跟腹部用力是最好分辨逆流跟嘔吐的方法 其他的臨床症狀就是兩者都有機會發生 所以只能輔助判斷Textbook of veterinary internal medicine ch39所以我幫你畫了重點 後面有說膽汁也可能出現在逆流中唷 作者特別講明 同時這只是大略讓獸醫師能初步思考的方向跟流程而已畢竟人為觀察的偏誤跟少數的例外是無法百分之百精確由臨床症狀做診斷 所以才需要影像學跟血檢之類的檢驗做最後確診 而不是看書看看臨床症狀就能確診唷痾 我想表達的只是就算都能當依據好了 都無法百分之百證明是對的 只能猜想也許答案是比較靠近這個的 然後飼主到底為啥需要會分呢? 獸醫師只需要飼主詳細描述發生的情況 而非加上飼主的猜想影響判斷 畢竟最後說話的會是這些檢驗的數值跟影像有病就該去看病 例行健檢就不會錯過治療良機不是嗎?就算今天症狀都很典型 讓飼主可以分出來 那飼主的下一步是?我只看到你一直很想用臨床症狀分別嘔吐跟逆流 但其實飼主分不分的出來根本沒差 因為飼主也不知道後面潛在疾病的鑑別診斷 這不在飼主基本的知識跟判斷能力唷 就算你說了獸醫也不會真的全盤相信飼主對嘔吐還有逆流的鑑別準確性我覺得你扯有點遠了 我只針對你想區分嘔吐跟逆流這點 覺得非常沒有必要 基本的衛教常識有是好的 但不需要做過多的判斷影響獸醫的診斷

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