[心得] 商業生食為什麼單價高?自製生食安全嗎?

作者: ray1762 (台北大叔)   2019-04-21 13:55:13
自製生食安全嗎?肉類如果好好挑選,那問題通常不大,因為每家都有CAS,重點在於『
內臟』
先來一張SGS檢驗,台北進出口商的優惠價
https://reurl.cc/LQK4a
其中微生物病原菌套裝檢驗費用7350元,請注意這個是優惠價
測試項目如后:
01. 病原性大腸桿菌
02. 仙人掌桿菌
03. 金黃色葡萄球菌
04. 沙門氏桿菌
05. 腸炎弧菌
為什麼會有這個疑問,最近自製生食發現很多問題,看到不少人推薦的XX無毒內臟、XX天
然放山雞等等,這些價格明顯比其他家高出一截,但是有沒有像標榜的這樣?這幾天跑了
很多肉商,一開始我就詢問,請問妳們的雞肝、雞心有檢驗嗎?
答案都是吱吱嗚嗚或者說雞隻都有檢驗,好了...那檢驗雞隻是哪個部位,幾乎都答不出
來。
每個都說有送SGS或者有CAS屠宰證明,就算有送SGS好了,SGS的有效期是『沒有期限』,
那這份報告有甚麼參考價值?官網說明提到,報告日期與現在日期越接近,參考性越高。
如果報告日期超過批次產品有效期限,測試結果就沒有參考價值。這些都是官方說法,可
不是我講的。
SGS官網說明,直接看第一點:
https://bit.ly/2XxHHEn
接下來看看產品的價格,有些單價比較高的價格落在200克60元,那檢驗一次整套的要賣
幾組?答案是122組,這些還是售價,實際上獲利要多少,如果您是廠商包含快速真空、
產銷、行銷費用等等,賣一份肝或者心能產生多少利潤?
再來第一段提到SGS真正的有效期等於保存期限,也就是說該產品半年要檢驗一次。以網
站來看目前剩餘100組以下,假設賣食材的利潤抓50%,可能更高或者更低我也不確定,也
就是一組獲利30元,要賣出245組才能打消SGS檢測費用。
等於說,標榜無毒或者安心的食品,半年要賣出245組才有可能打消成本。有經過SGS檢驗
才能讓貓吃的『安心』。
上述只有單一品項,也就是肝或者心而已。
當然,市面上的商業生食在消毒部分都是做得很好,包含動輒上億的HPP設備(來源
https://bit.ly/2GycZ8z)、或者低溫殺菌等等設備。
有在自製生食的應該知道設備很燒錢,拿大新TS-108來看,絞骨如果壞了是沒有保固,那
買好一點的機器呢?使用次數少又不划算,絞肉器跟真空機來說都是『耗材』。食品包裝
因為生食也必須真空,商業用的真空機一台要四、五萬以上,還有真空袋厚度也要夠、組
合式的冷藏櫃一坪成本約2萬,這還是二手的,我也想讓兩個女鵝吃的安心,除了食譜之
外才做那麼多功課。
因為最近有些貓友有提到商業生食真的很貴,看完這一篇文章,還會覺得商業生食很貴嗎
?光那些檢測費用等等就佔多少成本,還有設備的折舊、維護成本這些才是最恐怖的。
之前去動物醫院打預防針順便跟醫生聊天,醫生提到不少人吃商生還是有做定期驅蟲等等
,他是覺得我們吃生食的在自打嘴巴,因為不是說都很安全嗎?那幹嘛要驅蟲?我只跟他
說,我怕女鵝亂吃一些昆蟲、蟑螂等等...
那怎麼樣才能讓貓吃的安心?答案就是放棄生食,或者自製找自己信任的食材來源,自己
製作也了解過程,至少可以催眠自己吃的安心。
實際上,只要是生食風險都是高於鮮食。
這一星期跑了N家肉商、找了各種食材研究法規以及檢驗的心得,給大家參考參考。
前天跑了趟動物醫院,把兩個女鵝的糞便拿去醫院請獸醫師檢驗,至少可以確定糞便裡面
沒有細菌跟寄生蟲,也讓自己自製生食多了一些信心,會自製生食主要原因還是因為成本
比商業生食低。
推文重要討論部分移到內文,感謝版友討論
→ csydebbie: 不是指肉的部分啊,本文不是在討論內臟的部分嗎
?
→ csydebbie: 於內臟生吃的品質,我覺得比肉品還要更難管控
不好意思我誤會您的意思
以為是指肉品
https://imgur.com/JrEm7Z5
今天的通話紀錄,有心肉舖子、標裕、有機緣地
有機緣地的心肝寶貝是標裕農場的
哪一家商生有用標裕心肝的就自行查詢
有機緣地跟標裕今天都無法拿出檢驗證明
證明心跟肝是無毒的
至於有心肉舖子剛剛再度電詢
確認心跟肝等等內臟是沒有送SGS檢驗
如果不信的話,可以請他們拿出SGS檢驗證明
拿得出來或者我講的造假,我願意負法律責任
很開心終於有人問到本文的關鍵,心跟肝到底有沒有檢驗
電話中一直詢問單一品項,但是店家或者廠商都說整隻都有送驗
沒有一個會正面回答這問題,一直問才會說沒有送檢驗。
電話都有紀錄,如果店家願意改標示那也是功德一件
另外,誤會您說肉品有問題的部分跟您道歉。
作者: q2520q (木天蓼)   2019-04-21 14:10:00
省錢跟省時間,選擇問題
作者: thicklipped (thicklipped)   2019-04-21 14:10:00
女兒,不是女鵝
作者: iuzdy0213 (uuiVV_J33209)   2019-04-21 14:14:00
推,會選商生主要是住處只是套房…不方便放絞肉跟冷凍保存問題…
作者: juye4519566 (lija1012)   2019-04-21 14:25:00
覺得醫生那句話很奇怪,吃飼料的也有每個月在驅蟲的啊...
作者: luismars (ㄚ卜)   2019-04-21 14:37:00
凍乾,就...懶惰、省時間、泡水就好
作者: jellydepp (我是潔立)   2019-04-21 14:38:00
借問一下,自製生食一定要絞嗎?
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2019-04-21 15:02:00
覺得醫生那句話很奇怪+1
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 15:10:00
我前幾天也剛好發一篇關於生食風險的文章,我自己的結論是,如果害怕細菌感染的話(不管是對貓還是對人),還是餵熟食就好,雖然生食派老是說熟食營養流失的多,或是生食貓毛髮更漂亮,活力更好,體態更好等等,但我認為至少熟食不至於對貓有危害*可能*有危害 (更正)
作者: alkuo (我男的 謝謝)   2019-04-21 15:20:00
肉商不送驗微生物不是因為送驗要成本,是因為根本不會過,絕對不可能通過的。最多只會驗有沒有抗生素殘留另外糞便檢查裡面沒有細菌???有什麼誤會嗎?
作者: Piaok (飄飄飄o'_'o)   2019-04-21 15:38:00
回j大:不用喔,直接給整隻雞/兔子也可以
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 15:41:00
專門驗大便的醫檢師回你,沒有什麼糞便是沒有菌的不用誤導大家
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 15:42:00
如果貓咪有感染沙門氏菌,大腸桿菌,或李斯特菌是會出現在糞便裡喔,對人有糞口傳染的風險
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 15:43:00
更何況肉源再怎麼乾淨,中間加工過程呢?你家裡能有跟商生一樣的滅菌環境跟機器嗎?不用假鬼假怪說你挑肉多辛苦又多愛女兒,想賣你的肉就去登csy所以驗糞便主要是看有沒有治病菌而不是"沒有菌",不過寄生蟲是不管一隻兩隻都算陽性就是了https://i.imgur.com/OvQNL7y.jpg想賣就離開貓版不要在這邊打廣告
作者: lzcat (兔子仙貝)   2019-04-21 15:57:00
商生不貴啊…比吃(成分好的)罐罐便宜
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 16:02:00
我知道糞便都有菌啊,生活裡任何東西都有菌啊,又不是
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 16:12:00
那我問你,還沒開始賣就知道用無償的肉賺取回饋(領取你的肉要附上回饋),把研究食譜的成本及需要承擔的風險轉嫁到未來可能的消費者身上,把其他貓的健康安全當作你家貓的基石嗎https://i.imgur.com/dK2HWrP.jpg在廁所旁邊的分裝??https://i.imgur.com/hue4GKc.jpg這不是你自己說的嗎如果不涉及商業行為為什麼要回饋?一般贈送貓砂罐頭有要求收的人回饋使用心得嗎?不用抓著還沒開始賣這點講,你就是要賣!有人拿刀架著你的脖子逼你賣你辛辛苦苦做出來要給寶貝女兒們吃的冰磚嗎?沒人逼你要賣錢就是你的選擇,廠商來貓版打
作者: j29772 (吃貨人生)   2019-04-21 16:37:00
呃...弱弱的問一下那個照片是廁所地板嗎?把裝肉的鍋子整盆放地板上這樣衛生沒問題嗎?
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 16:40:00
要賣是你家的事,不要來貓版打免錢廣告
作者: j29772 (吃貨人生)   2019-04-21 16:48:00
請問FN食譜有那邊提到骨量可以調整嗎?隨意更改骨量就不是依照食譜做的了....而且我也沒有聽說過幼貓需要更多骨量這件事,頂多就是要補充牛磺酸之前里予走巳來X那牌就是含骨量過高,貓吃出問題
作者: usi931 (單單)   2019-04-21 16:55:00
請問維他命E隨貓調整這說法似乎已經是兩年前 目前已經恢復為依照食譜添加200iu 請問您的備註有根據嗎 還有即使您的照片有桌子 但那附近的運動用品雜物實在讓我有無盡聯想..
作者: yan925363 (yan925363)   2019-04-21 16:55:00
請問幼貓骨量50%是根據哪個食譜?FN食譜肉.骨.內臟的比例好像不是長這樣?
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 16:59:00
你不是今年2月才養貓,前陣子才剛徵求絞肉機嗎?現在就開始做商生準備了?誰跟你說幼貓骨量可以調整+50%?請把文獻提出來好嗎?
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 17:03:00
鈣比例太高的話容易便秘喔
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 17:07:00
幾月養貓是在問你功課到底做足了嗎?
作者: weiyunc (wei-c)   2019-04-21 17:08:00
查了一下你的文最近才開始自製 建議如果要販售還是之後再
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 17:09:00
貓的鈣磷比是很嚴格的!你要這樣隨便搞還沒做好功課就亂更動食譜是你的事!但請不要隨便用這樣的自創食譜來害別人的貓!
作者: usi931 (單單)   2019-04-21 17:12:00
https://i.imgur.com/ORObOxV.jpg 那請問後面依食量調整的備註是什麼意思呢 這個說法記得就是要算出來等於一天如果吃到120克是遠遠超過1-3iu噢 等於備註算的結果可能跟食譜的200iu不同 您是用哪個算法呢 依據呢再來想問也想問骨量的調整依據?貓食鈣磷比異常會造成很嚴重的結果 尤其您骨量+50% 除了反而造成幼貓骨質發展異常、骨刺等 也可能造成便秘 您之前發的卡橡皮筋的大便有顆粒會不會是因為您生食骨量太多呢
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 17:16:00
所以你想用的食譜沒有依據沒文獻,然後要求別人提出文獻反駁照你這樣餵是多嚴重,挖這邏輯
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 17:18:00
https://i.imgur.com/jRCFOA9.jpg好棒棒啊!貓體實驗呢!別人的貓是白老鼠嗎
作者: weiyunc (wei-c)   2019-04-21 17:19:00
另外就是嘔吐也不一定是因為太油,可能是你製作過程太久或是環境有問題導致生菌數過高。才會吃完嘔吐
作者: yan925363 (yan925363)   2019-04-21 17:20:00
你說醫師說可以,請問你的獸醫師有再研究生食食譜嗎?如果你參考的社團是酒鬼社團,我剛才快速用關鍵字爬文,完全沒找到骨量拉高到50%的討論文,你拿自創食譜,贈送給版友的貓吃?*在https://i.imgur.com/FBhivBt.jpg我才不管你line的資訊是不是有更新,這你自己打的,沒錯吧?你在哪裡看到可以任意調整骨量的資訊,麻煩請公布,讓無知的我來更新一下知識,原來幼貓食譜骨量可以拉那麼高。你是不是沒搞懂我的意思呀?一開始我就問你哪裡來的食譜說比例可以這樣調整,你回我獸醫跟某討論去上有人說可以,請你自己往上拉你自己的回覆喔!叫我提供資訊給你?這邏輯?
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 18:07:00
鈣磷比和骨量多50%是完全不同的吧?是我理解有問題還是你國文有問題?推錯噓回來沒噓到,回覆的重點不是要不要跟你領的問題,而是警告其他觀望者不要因為你沒做好功課就害了自己的貓。
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 18:14:00
其實我是不太理解為什麼要冒著可能使用到不太合格的食材也要給貓咪生食,除了之前有的版友貓咪天生腸胃問題,只有吃生食才不吐不拉
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 18:15:00
再來,真的有人想要請人客製的話,請確保對方真的有做好功課,而不是用半夜買肉混淆視聽或情緒勒索。
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 18:21:00
商家不用繼續跳針啦想賣就不要講得那麼好聽
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-21 18:27:00
哈囉 怎麼把剛剛的節錄刪掉了呢?https://i.imgur.com/UKfMogi.jpg
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 18:28:00
有另一種方式叫做完再做下一批,你的冰箱就不會不夠用。而你每天做連三天po文每天都在做新的然後說冷凍庫不夠要分送,實際上是要回饋,真的不要說太好聽。然後在廁所做肉再冰回冰箱,下一批再乾淨都不怕被先前的肉感染到喔?
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 18:33:00
不是指肉的部分啊,本文不是在討論內臟的部分嗎? 對於內臟生吃的品質,我覺得比肉品還要更難管控
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 18:34:00
骨量多50%不是單純你有沒有給人家是吃的問題,而是說什麼獸醫、自製生食社團的人說可以根本在誤導他人。你要不要說說看哪家的獸醫說骨量可以多到50%的?讓我們這些不熟悉自製新手長長見識啊。
作者: juye4519566 (lija1012)   2019-04-21 18:40:00
一直都有想嘗試生食,但真的是怕怕的,很怕有萬一所以我都還是自己煮鮮食當副餐給貓吃(還是吃飼料當主食,怕亂喂造成營養的問題),你有把改良過的食譜比例拿給獸醫看嗎,我覺得如果你真的要賣的話,以來我來說啦,我完全不敢買,商生我都不敢買了,何況廠牌沒做起來,沒有專業營養師這些的,甚至出了什麼問題,整個處理的程序以及求償會不會有問題,自製生食因為是主人自己用的,好壞自己擔,但如果真的有遇到有人自己做出興趣賣,我個人完全不敢買,贈送我也不敢。
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-21 18:41:00
而且原po自己也說了生食風險大於鮮食,我就不懂那到底為何要讓自己那麼辛苦凌晨買肉自己做,還要擔心貓咪有沒有生病,明明目前並沒有研究證實生食對於貓咪更健康,更好另外,家庭式的冷凍溫度不足以殺死常見的治病菌,就算冷凍三天細菌也不會死,本來就在的還是在,只是不會多太多
作者: misslove35 (Anita)   2019-04-21 19:03:00
餵自家貓為什麼要做那麼大量 呀?不是已知吃不完嗎?按錯沒有要噓的 囧 只是單純想問(家有傲嬌挑嘴貓)
作者: juye4519566 (lija1012)   2019-04-21 19:33:00
我的貓即使是熟食,他覺得肉不新鮮就不吃,比我還挑XD
作者: Squidward (章魚哥)   2019-04-21 19:58:00
就算一次要買一斤的雞肝 也不用一次做完啊 做一份剩下的先冷凍或拿來烤雞肝給貓當零食不就好了?就算不吃生食貓也不出門 也有可能是自己從外面把跳蚤帶回家 別傻了
作者: juye4519566 (lija1012)   2019-04-21 20:09:00
我覺得你如果真的想販賣的話,還是得食譜讓醫生看ok這確定可以,就是你改的那些比例什麼獸醫都看過,還有營養師去背書,畢竟販賣還是得嚴謹一點,保護消費者也是保護你自己的產品,再加上製作環境什麼真的得想辦法提升到能夠讓人信任的環境,畢竟販賣不是自製了,不是只對自己負責就好,別人付了錢買了食品,你是製造人就得扛起食安..所以我很佩服那些做鮮食賣給別人的人,至少我這個人超焦慮超怕事XD
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 20:50:00
簡單講你的「贈送」就是販賣的前哨站,就承認自己是要找免費的貓體試驗,漂亮話說少一點,世界也會好一點。德心醫院的女醫生是只有一位女醫生嗎?如果不只一位,請問貴姓。真的很不習慣噓人,噓回來。
作者: li72716 (Wu.)   2019-04-21 21:05:00
不論是賣還是送 要給別人吃就要有打官司的心理準備 到時候人家的毛小孩吃出問題 無論是否真的是你這邊的問題 對方告了你就得奉陪 更少不了一些搞不清楚狀況就在網路散播、亂放炮的飼主 *莫忘原食源肉、野起來吃、廖哥哥肉
作者: GaNH3 (嘎安)   2019-04-21 21:35:00
喔所以承認自己要賣就開始說噓你的是同業攻擊嗎你好可憐喔
作者: ripplesoul (ripplesoul)   2019-04-21 22:06:00
如果說「如果你是同業,真的不用花心思在我身上」沒有假設對方是同業在攻擊你;然後又說自己有做客製化市場的打算不等於要販賣,那我真的不知道你大學邏輯有沒有修過。然後說骨量可以提高到多50%的你也沒有任何依據或文獻可以佐證。醫生跟我說什麼,我會問他原因,要我這麼改變飲食的原因為何,這當然是依據,不然遇到庸醫怎麼辦?你這麼信任權威,能不能有點學理依據再來信任你所謂的權威呢?
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2019-04-21 23:52:00
老實說如果要自製生食甚至提供給其他貓咪吃的話,這些功課是您要做好,而不是ripple大喔… 畢竟他又不是要自製生食給其他貓咪、需要為其他貓咪的健康負責的人。ripple大沒有無視啦,只是你沒看懂他問的重點。而且也不是有沒有賣的問題,只要你有提供自製生食給其他貓咪吃,也不會希望這些小朋友吃了營養設計可能不正確的食物而有營養失調的風險對吧?所以這個功課只要現階段你仍想透過贈送、飼主回饋的方式進行,就是你需要做好的功課啊。我印象中在小動物臨床營養學第五版中有讀到實際數據?而縱向的實際數據即便是仰賴臨床餵食的數值,臨床觀察的時間不夠長一直都是生食派的硬傷啊。因為我還欠著一篇待整理的貓咪飲食文章這裡就不特別再花時間去整理生食資料了,手上還卡著一堆工作。我也是自製生食飼主,只是想提醒你一下生食研究有生食研究先天性學理不足、實驗數據不足、實驗時間長度(縱向研究與追蹤)不足等硬傷,這些都是「製作生食給其他貓咪吃的人」需要做好的功課,也不是用「至少我看到吃FN食譜的貓咪大多數都ok」就能使外人(非生食派)信服的,因為我正好也遇過吃FN食譜有問題所以需要再調整的飼主與貓咪。對「廠商」而言當然有可能貓咪吃了是適應不良而有問題,但作為一個「愛貓人」不正是應該盡可能確認自己手中的食譜有嚴謹的學理基礎與研究,而盡可能降低吃了這些食物的貓咪們「真的是因為吃了這些食物,而非適應不良,而出現問題的機率」嗎?貓咪當然只是「可能」適應不良,但作為一個愛貓人我們如何能忽視貓咪「也可能真的是因為吃了我們設計的食物而出現問題」的可能性呢?不正是因為我們無法忽視這個可能性,才需要盡可能地做足所需能做足的功課嗎?另外關於設備其實也不是有好的設備,生食品質就能受到確保,印象中先前有看到對HPP滅菌能力的討論,似乎以商生使用的HPP級別來說要確保生食的安全性仍有疑慮?因為我不是商生派就沒有很仔細看了。
作者: yan925363 (yan925363)   2019-04-22 00:35:00
是的,因為你的line的罐頭訊息(?,讓我認為你的骨量是直接拉到了50%,所以我才一直對於改食譜骨量這個問題產生質疑。
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2019-04-22 00:41:00
這也是硬傷,而且是很難解釋的硬傷,野生貓科動物基本上很難像家貓這麼長壽,其中一部分可能也是來自於食物未妥善經過消滅致病菌,使野生貓科動物擁有和家貓一樣安全的飲食。因此「野生貓科動物不會殺菌」其實並不是一個很好的反詰,反而正好說明了生食的不安全性,尤其以貓咪的健康因素來看,若僅僅是「少量的寄生蟲」通常不會比吃進致病菌像李斯特菌、沙門氏菌、致病性大腸桿菌這類致病菌來得嚴重,尤其是像一些低威脅性的原蟲或線蟲類。在訴諸自然食時,其實生食派經常犯下嚴重的邏輯錯誤,也就是所謂的「溯源謬誤」,有時甚至過度放大了適應演化的的效果,演化並不是讓生物成為該生態區位適應上最完美的動物,而僅僅是適應而已,「殺菌與否」也是這麼回事而已人的胃酸(ph1.5~3.5)也可以殺死大部分的細菌,但致病菌一樣可以影響人類的健康,胃酸雖然有其效力,但致病菌也不是省油的燈啊。而且貓和人類一樣,免疫力會隨著環境外在因素、體質等因素變化,免疫力降低時,致病菌就更容易趁勢而為了。其實也不是大家沒注意到,而是注意到的自製生食飼主多半也會注意到生食這件事多少已經開始信仰化了,所以多半就算真的注意到些什麼也多一事不如少一事,自己知道就好。關於sgs有個速效解=煮熟 其實生食派除了自然食之外也有「營養還原」這個硬傷,既然都是模擬獵物的營養所以額外添加像維生素E、碘鹽這類營養素了,當然也沒有道理不能煮熟食物再添加那些被高溫破壞掉的營養素回去。這個再講下去要講三天三夜了,總之如果真的要大量製造生食給其他貓咪吃,功課真的要做嚴謹做足,像原po下面那篇用推算的老實說真的有點令人怕怕的。功課當然也包括徹底研究FN、A、P等食譜從一開始設計到後來改配方等等的理論基礎、設計概念與原因,其實挖得愈深,我覺得你反而不會這麼敢按著食譜做給其他貓咪吃了(汗
作者: csydebbie (csydebbie)   2019-04-22 01:54:00
另外還有一個事情原po忽略的是,即使貓咪吃進治病菌沒有出現症狀,但可能變成帶原者的事實,如果家裡沒有確實清潔消毒,很有可能會將人畜共通的傳染給人,尤其是免疫力低的幼童及老人我只是覺得生食派的大家很強,都不怕大腸桿菌,李斯特菌或沙門氏菌這類會讓人生不如死的細菌,可能因為我是學這方面相關的,我覺得自己的貓可能會變帶原者,就覺得超怕的,大家知道可能的風險,能接受就好
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2019-04-22 02:07:00
其實也不只生食派的大家很強,一般吃半熟蛋、生蛋液(像壽喜燒?)、生菜沙拉中都有可能吃下沙門氏菌啊…其實生活中的風險無所不在,養一隻會舔屁屁再舔自己全身上下的動物,為自己增加的健康風險當然不會少(一般糞口傳染疾病到貓身上因為他們會舔屁屁再舔遍全身所以就…)
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-22 02:12:00
我曾問過獸醫,他是說Listeria在美國酪農產業比較常看到,台灣很少(不知道真假);Salmonella的致病菌量我忘記是多少了,但大概要Shigella的100倍菌量才會致病。當然也不是說完全0風險,immunocompromised的人或特殊群體真的要很小心。
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2019-04-22 02:14:00
養貓的人就算再怎麼注意居家衛生,肯定也不會有人整天拿著1:32的漂白水對家中所有貓咪可能直接或間接接觸到的物品消毒吧。貓咪在飼主不注意時踩了抽取式衛生紙的面紙一下然後飼主再抽那張衛生紙去擦嘴巴。而吃乾乾的貓,腸道內可能也有沙門氏菌ww 防不勝防。
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-22 02:29:00
但我懂C大你的感覺,從以前微生物課本一直說這些致病菌有多可怕,人類平均餘命的提高在於流行性傳染病的控制,我們台灣防疫做的很棒,這是因為台灣法規對於食品致病性微生物幾乎是0容忍。但養貓之後我以前學到的知識不斷被衝擊(我現在也是餵生),相信大多數排斥生食的獸醫也是。
作者: baobaocat (好想喝熱可可)   2019-04-22 03:01:00
推這篇,感覺得出來原po非常用心呀!
作者: alkuo (我男的 謝謝)   2019-04-22 03:17:00
https://i.imgur.com/Su5O4gq.jpg 寄生蟲處理要-20 ℃以下連續七天,家用冰箱冷凍三天是自我安慰用的
作者: isabel23 (isabel)   2019-04-22 12:14:00
我不是在跟你討論好嗎? 你知道日本人胃癌的發生率是多少嗎? 你有讀過流病?

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